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#472398

Timbatuku

30.12.2024, 11:43:23

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (verkehr.kfz)

Mein neues gebrauchtes Auto ist nun fast genau ein Jahr bei mir - und immer noch überrascht es mich mit Features, die ich nicht erwartet hätte. Gestern ein Warnton, dann ein auffälliges gelbes Warndreieck im Display. Da denkt man gleich, du gütiger Himmel, schon wieder ein anderes Auto kaufen? Aber nein, was will die dämliche Kutsche? WASCHWASSER AUFFÜLLEN! Alter! Geht's noch? Wenn das Waschwasser alle ist, das merkt man doch, weil dann nix mehr kommt. Und dann kippt man was rein! Dafür braucht man keinen Sensor, der einem mitten in voller Fahrt auf so 'nen Scheiß aufmerksam macht. Ein alter Mann braucht 24 Stunden, um sich von dem Schreck zu erholen! Nee, im Ernst: Muss man für jeden Scheißdreck einen Sensor einbauen, damit die Karre demnächst 'ne halbe Million kostet? Das geht mir echt auf den Geist. In der nächsten Karre ist dann wahrscheinlich ein Sensor, der die Luft im Magen des Fahrers misst und dann steht im Display: Öffnen Sie die Seitenscheibe und furzen sie JETZT!

Guten Rutsch! Aber nicht wörtlich nehmen!

#472399

Adi G.

30.12.2024, 11:49:33

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Mein neues gebrauchtes Auto ist nun fast genau ein Jahr bei mir - und immer
> noch überrascht es mich mit Features, die ich nicht erwartet hätte.
> Gestern ein Warnton, dann ein auffälliges gelbes Warndreieck im Display.
> Da denkt man gleich, du gütiger Himmel, schon wieder ein anderes Auto
> kaufen? Aber nein, was will die dämliche Kutsche? WASCHWASSER AUFFÜLLEN!
> Alter! Geht's noch? Wenn das Waschwasser alle ist, das merkt man doch, weil
> dann nix mehr kommt. Und dann kippt man was rein! Dafür braucht man keinen
> Sensor, der einem mitten in voller Fahrt auf so 'nen Scheiß aufmerksam
> macht.
Der Sensor spricht hoffentlich natürlich dann an, wenn nur noch wenige Spritzer zur Verfügung stehen, das sollte der können.
Dann bewahrt er Dich vor der unguten Situation, dass die Scheinbe verschmutzt ist und nur noch ein "halber" Spritzer drinne ist.
Also sei dankbar.
> Ein alter Mann braucht 24 Stunden, um sich von dem Schreck zu
> erholen! Nee, im Ernst: Muss man für jeden Scheißdreck einen Sensor
> einbauen, damit die Karre demnächst 'ne halbe Million kostet? Das geht mir
> echt auf den Geist. In der nächsten Karre ist dann wahrscheinlich ein
> Sensor, der die Luft im Magen des Fahrers misst und dann steht im Display:
> Öffnen Sie die Seitenscheibe und furzen sie JETZT!
>  :-)
> Guten Rutsch! Aber nicht wörtlich nehmen!

LG

Adi

--
Die FDP ist der Essig, der den rot-grünen Ampelwein verdirbt!

CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden! www.repaircafe-altdorf.de



ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#472401

Timbatuku

30.12.2024, 14:57:30

@ Adi G.

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Der Sensor spricht hoffentlich natürlich dann an, wenn nur noch wenige
> Spritzer zur Verfügung stehen, das sollte der können.

Ich habe immer genug Spritzer zur Verfügung, verlass dich drauf!  :-D

> Dann bewahrt er Dich vor der unguten Situation,

Ich hatte auch schon ungute Situationen trotz Spritzer ... oder wegen der Spritzer.  :-D

> Also sei dankbar.

Nein, bin ich nicht! Ich halte diese Sensoritis für völlig überzogen und in weiten Teilen für überflüssig.

#472405

me3

30.12.2024, 16:03:34

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Gelb sind im Auto Hinweiszeichen. Gefahr wird rot signalisiert und erfordert eine umgehende Reaktion. Deswegen zum Beispiel musste der eigentlich gute Frostwarner in den Fordmodellen sterben. Zuletzt im Fiesta von meiner Frau.
Mal abgesehen davon, das es die Waschwassersensoren schon seit 20 Jahren ins Auto geschafft haben, gibt es Sachen, die aktuell noch viel mehr nerven. Schau dir Modelle von 2024 an. Die bimmeln permanent, wenn du 1 km/h zu schnell bist. Das lässt sich Dank EU- Vorgabe auch nicht dauerhaft um- bzw. abstellen und ist nach jedem Motorneustart wieder aktiv. Oder die prädiktiven Tempomaten, die an nicht mehr vorhandenen Baustellen oder anderen nicht mehr sichtbaren Stellen den Anker in Form einer Vollbremsung werfen.
Also bleib entspannt, wenn so ein harmloses gelbes Dreieck auf fehlendes Wischwaschwasser hinweist.

me3

#472408

Hackertomm

30.12.2024, 16:52:56

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Nein, bin ich nicht! Ich halte diese Sensoritis für völlig überzogen und
> in weiten Teilen für überflüssig.

Sehe ich auch so!
Viele Sensoren und deren Helferlein sind nicht unbedingt nötig und sogar lässtig.
Ich muss jedesmal bei Motorstart den Verkehrszeichenassi und den Spurhalteassi manuell Abschalten, weil die Nerven.
Vor der Modellpflege konnte ich noch was mit einem OBD Dongel machen, der die Assis permant abgeschalten hat.
Vor dem Verkauf wurde mit dem Dongle der Urzustand wieder hergestellt.
Aber seit der Modellpflege geht da in Sachen Dongle nichts mehr, da hat der Hersteller einen Riegel vorgeschoben.
Deshalb nerven mich diese Assis seit zwei Jahren wieder.

--
[image]

#472414

Timbatuku

30.12.2024, 17:55:02

@ Hackertomm

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Aber seit der Modellpflege geht da in Sachen Dongle nichts mehr, da hat der

Vielleicht muss man da mal mit 'ner Flex ran.  :-D

#472400

Othello

30.12.2024, 12:52:27

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Mein neues gebrauchtes Auto ist nun fast genau ein Jahr bei mir - und immer
> noch überrascht es mich mit Features, die ich nicht erwartet hätte.
> Gestern ein Warnton, dann ein auffälliges gelbes Warndreieck im Display.
> Da denkt man gleich, du gütiger Himmel, schon wieder ein anderes Auto
> kaufen? Aber nein, was will die dämliche Kutsche? WASCHWASSER AUFFÜLLEN!
> Alter! Geht's noch? Wenn das Waschwasser alle ist, das merkt man doch, weil
> dann nix mehr kommt. Und dann kippt man was rein! Dafür braucht man keinen
> Sensor, der einem mitten in voller Fahrt auf so 'nen Scheiß aufmerksam
> macht.
Wenn der Behälter wirklich leer ist, können Schmutzpartikel in die Pumpe geraten. Deshalb vorher auffüllen.
>
> Guten Rutsch! Aber nicht wörtlich nehmen!
[Klugscheißmodus an]
Der traditionelle Silvester-Gruß „Guten Rutsch!“ hat überhaupt nichts mit rutschen zu tun. Der viel beschworene „Rutsch“ leitet sich vom hebräischen Wort für Neujahr ab: Rosch ha-Schana („Anfang des Jahres“). Es handelt sich um eines der vielen Wörter, die aus dem Jiddischen ins Deutsche eingeflossen sind, so wie auch „Chuzpe“, „malochen“, „Massel“, „meschugge“, „schmusen“, „Stuss“, „Tacheles“ und „Zoff“. Guter Rutsch heißt also wörtlich: guter Anfang!
Guten Rutsch!
[Klugscheißmodus aus]

#472402

Timbatuku

30.12.2024, 15:00:42

@ Othello

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Wenn der Behälter wirklich leer ist, können Schmutzpartikel in die Pumpe
> geraten. Deshalb vorher auffüllen.

Wo soll der Schmutz denn herkommen? Denkst du, ich fülle den Behälter mit Pfützenwasser auf? Junge, Junge, Ideen habt ihr! Ich fahre nun inzwischen gut 50 Jahre Auto und Waschwasserbehälter gab es sogar damals schon. Noch nie hatte ich Schmutz in der Pumpe und ich habe die Dinger immer bis zum letzten Tropfen benutzt, bevor ich wieder aufgefüllt habe.

#472407

Hackertomm

30.12.2024, 16:15:32
(editiert von Hackertomm, 30.12.2024, 16:19:35)

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (ed)

> Mein neues gebrauchtes Auto ist nun fast genau ein Jahr bei mir - und immer
> noch überrascht es mich mit Features, die ich nicht erwartet hätte.
> Gestern ein Warnton, dann ein auffälliges gelbes Warndreieck im Display.
> Da denkt man gleich, du gütiger Himmel, schon wieder ein anderes Auto
> kaufen? Aber nein, was will die dämliche Kutsche? WASCHWASSER AUFFÜLLEN!
> Alter! Geht's noch? Wenn das Waschwasser alle ist, das merkt man doch, weil
> dann nix mehr kommt. Und dann kippt man was rein! Dafür braucht man keinen
> Sensor, der einem mitten in voller Fahrt auf so 'nen Scheiß aufmerksam
> macht. Ein alter Mann braucht 24 Stunden, um sich von dem Schreck zu
> erholen! Nee, im Ernst: Muss man für jeden Scheißdreck einen Sensor
> einbauen, damit die Karre demnächst 'ne halbe Million kostet? Das geht mir
> echt auf den Geist. In der nächsten Karre ist dann wahrscheinlich ein
> Sensor, der die Luft im Magen des Fahrers misst und dann steht im Display:
> Öffnen Sie die Seitenscheibe und furzen sie JETZT!

Tja, so ist dass nunmal, bei den modernen und aktuellen Autos  :-P
Meiner Meinung nach haben die schon zuviele Sensoren und kleine Elektronischen Helferlein drin!
Einige Funktionen davon, die aber das KBA verordnet hat, auf die könnte ich sehr gerne verzichten!
Da wäre z.B. der Verkehrschild sensor, der dann bei Überschreiten der angezeigten Geschwindigkeit warnt.
Oder dieser unseelige Spurhalteassistent, der sich beim Überfahren der Weisen Seitenlinie, ins Lenken einmischen will.
Das sind beides Asstitenten, die dem Autofahrer vom KBA aufgebrummt wurden und die ab Motorstart immer akriv sind.
Link

Ich finde, es gibt schon zuviel Assistenten und der Autofahrer wird da eher Bevormundet.

> Guten Rutsch! Aber nicht wörtlich nehmen!

Wünsche ich ebenfalls.

Was diese Warnung angeht, solche Sensoren braucht man, weil die Scheibenwaschbehälter heutzutage versteckt eingebaut sind und man deren Flüssigkeitsstand nicht so ohne weiteres sieht.
Deshalb warnt da ein Sensor eben, wenn da das Wischwasser zu Neige geht.

--
[image]

#472415

Timbatuku

30.12.2024, 17:58:26

@ Hackertomm

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Was diese Warnung angeht, solche Sensoren braucht man, weil die
> Scheibenwaschbehälter heutzutage versteckt eingebaut sind und man deren
> Flüssigkeitsstand nicht so ohne weiteres sieht.
> Deshalb warnt da ein Sensor eben, wenn da das Wischwasser zu Neige geht.

Unzutreffend. Es ist ein Skoda Karoq und der Waschbehälter ist direkt vor einem, sobald man die Motorhaube anhebt. Gut sicht- und erreichbar. Und im bisherigen Leben war mein Wischwassersensor meine Augen. Wenn ich den Hebel gezogen habe und kein Wasser mehr kommt, dann hieß das "nachfüllen". So einfach könnte es immer noch sein.

#472419

Adi G.

30.12.2024, 18:35:30

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> > Was diese Warnung angeht, solche Sensoren braucht man, weil die
> > Scheibenwaschbehälter heutzutage versteckt eingebaut sind und man deren
> > Flüssigkeitsstand nicht so ohne weiteres sieht.
> > Deshalb warnt da ein Sensor eben, wenn da das Wischwasser zu Neige geht.
>
> Unzutreffend. Es ist ein Skoda Karoq und der Waschbehälter ist direkt vor
> einem, sobald man die Motorhaube anhebt. Gut sicht- und erreichbar. Und
> im
> bisherigen Leben war mein Wischwassersensor meine Augen. Wenn ich den
> Hebel
> gezogen habe und kein Wasser mehr kommt, dann hieß das "nachfüllen".
> So
> einfach könnte es immer noch sein.
Das darf eben nicht passieren. Wenn Du mitten auf der Autobahn ein zunehmend dreckigere Scheibe bekommst und der Wischerhebel fördert nur Luft, dann hättest Du ein Problem. Hast du aber nicht, da Du öfter unter
die Motorhaube kuckst und nachfüllst, oder der Sensor erinnert Dich, dass es an der Zeit ist. Sei dankbar.  :-)

LG

Adi

--
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CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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#472430

Timbatuku

31.12.2024, 02:15:55
(editiert von Timbatuku, 31.12.2024, 02:16:10)

@ Adi G.

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (ed)

> Das darf eben nicht passieren. Wenn Du mitten auf der Autobahn ein
> zunehmend dreckigere Scheibe bekommst und der Wischerhebel fördert nur
> Luft, dann hättest Du ein Problem.

Ach du liebe Zeit! Was für ein Problem denn? Wie haben wir bloß früher überleben können als Autofahrer, damals, als es noch keine Sintflut von Sensoren gab? Da fährt man einfach an die nächste Tankstelle (die gibt es nämlich auch an Autobahnen) und kippt Wasser rein.

> Sei dankbar.  :-)

Wenn ich wüßte, wo das Ding sitzt, würde ich einen Seitenschneider nehmen und ihn aus lauter Dankbarkeit abschneiden. Aber wahrscheinlich meldet sich dann gleich der nächste Sensor mit der Meldung, dass ein Sensor ausgefallen ist. Ich sag's ja: Sensoritis im Endstadium.

#472411

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
30.12.2024, 17:14:14

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Fasziniert hat mich auch die Warnlampe für niedrigen Batteriestatus in der Schlüsselfernbedienung.

Aber das Auto war zu blöd zu merken, dass nach dem Öffnen und Starten des Autos der Schlüssel zu Hause vergessen wurde. Ich musste den Schlüssel per Rad 6km nachbringen, da es sich danach nach dem Abstellen beim Einkaufen nicht mehr starten lies.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#472416

Timbatuku

30.12.2024, 17:59:47

@ fuchsi

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Fasziniert hat mich auch die Warnlampe für niedrigen Batteriestatus in der
> Schlüsselfernbedienung.
>
> Aber das Auto war zu blöd zu merken, dass nach dem Öffnen und Starten des
> Autos der Schlüssel zu Hause vergessen wurde. Ich musste den Schlüssel
> per Rad 6km nachbringen, da es sich danach nach dem Abstellen beim
> Einkaufen nicht mehr starten lies.

Ja, das ist doch einfach nur panne, oder? Die Ingenieure ziehen sich beim Frühstück schon 'ne Linie Koks rein. Anders kann man sich das nicht erklären.

#472417

Othello

30.12.2024, 18:03:05

@ fuchsi

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Fasziniert hat mich auch die Warnlampe für niedrigen Batteriestatus in der Schlüsselfernbedienung.
Die meckert bei mir seit Wochen. Die Batterie ist aber noch einwandfrei – laut Batterietester

#472420

me3

30.12.2024, 18:39:58

@ fuchsi

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Das sind halt die negativen Seiten von Keyless. Hat mein aktuelles Auto nicht mehr. Dafür kann ich das mit dem Smartphone öffnen, verriegeln und starten.

Einen guten Rutsch
me3

#472425

sansnom

30.12.2024, 19:10:29

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Ich habe (glücklicherweise) noch nie einen solchen PKW gefahren und auch nicht besessen.
Mein derzeitiger PKW ist Bj. 2005 und ich hoffe, der hält
noch ganz lange !

#472431

Timbatuku

31.12.2024, 02:18:16

@ sansnom

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Ich habe (glücklicherweise) noch nie einen solchen PKW gefahren und auch
> nicht besessen.
> Mein derzeitiger PKW ist Bj. 2005 und ich hoffe, der hält
> noch ganz lange !

Ich wünsche es dir von ganzem Herzen! Lieber hätte ich auch meinen alten Kia behalten, aber leider war der nicht mehr zu retten. Der Zahn der Zeit.

#472433

sansnom

31.12.2024, 08:43:37

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Ich wünsche es dir von ganzem Herzen! Lieber hätte ich auch meinen alten
> Kia behalten, aber leider war der nicht mehr zu retten. Der Zahn der Zeit.

Danke....
bis jetzt ging es mit dem TÜV immer ganz gut, nur die üblichen
Verschleissteile halt. Ist ein Golf 5 und da sind Ersatzteile auch
kein Problem.
Einige Jährchen wird es wohl noch gehen, allzuviel fahr ich auch nicht.

#472426

Hausdoc

Green Cottage,
30.12.2024, 19:24:17

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Die Entwickler und Programmierer leben gut von unsinnigen Funktionen.

Ein Beispiel im Heizungsbereich :
Regelgerät Buderus RC 310
Da sind im Quelltext doppelt so viele Nichtfunktionen ( die leztlich Meldungen ausgeben) wie Funktionen programmiert.

--
Gruß Hausdoc

Heizungsfragen?? - Hier klicken

#472428

Pahoo

bei Ingelheim,
30.12.2024, 22:58:51

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Vor 2 Monaten bekam ich diese gruselige Mail (voller Fehler) von Amazon:

Hallo xxxxxxx yyyyyyyy,

Alexa hat festgestellt, dass dein Hue Smart button 11, das du am 13.05.24 mit Alexa verbunden hast, aufgrund der Nutzungsdaten des Geräts und der bei Amazon aufgegebenen Bestellungen möglicherweise knapp an CR2032 batterien ist.

warning icon 18 % Ladestand meldet.

Du musst CR2032 batterien bald bestellen, damit dein Hue Smart button 11 den Betrieb fortsetzen kann. Du kannst ein mit deinem Gerät kompatibles Produkt bei Amazon bestellen.


Ich habe eine Zeit lang suchen müssen, bis ich die Stelle in den Einstellungen gefunden habe, wo ich das abstellen konnte.

--
Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

#472434

bender

Strasshof an der Nordbahn,
31.12.2024, 15:30:19

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Hier eine kleine Anekdote: Ich war vor etlichen Jahren auf dem Weg zum Flughafen Schwechat, es war Winter, nach Einbruch der Dunkelheit, Straße naß und gesalzen. Ich mußte ziemlich oft das Wischwasser benühen, weil die Scheibe ziemlich schnell blnd wurde und natürlich geht mir genau dann das Wischwasser aus. Zum Glück hatte ich eine Flasche Mineralwasser im Auto, so konnte ich mich zumindest zur nächsten Tanke retten. Du glaubst gar nicht, wie gerne ich damals so einen Sensor gehabt hätte, der kurz vor knapp anspringt.
Mal ne Frage: gehört es eigentlich immer noch zur Luxus-Ausstattung, wenn die Uhr im Auto sich selber über Funk stellt? Die Technik gibts schon ewig, aber ich hatte das noch in keinem meiner Autos bisher.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#472435

Hackertomm

31.12.2024, 17:06:33

@ bender

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Mal ne Frage: gehört es eigentlich immer noch zur Luxus-Ausstattung, wenn
> die Uhr im Auto sich selber über Funk stellt? Die Technik gibts schon
> ewig, aber ich hatte das noch in keinem meiner Autos bisher.

Meine Uhre im Kombi Instrument, die stellt sich selber, entweder per Funk oder per Radiosignal.
Das ist zumindest so, seit ich Mercedes B-Klasse fahre, also seit 2014.
Ich fahre eigentlich seit 1999 Mercedes, damals A-Klassen, aber obsich da sie Uhr selber gestellt hat, glaube ich nicht.
Ich war Werksangehöriger und Jahreswagenfahrer.

--
[image]

#472439

Timbatuku

01.01.2025, 00:44:56

@ bender

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Du glaubst
> gar nicht, wie gerne ich damals so einen Sensor gehabt hätte, der kurz vor
> knapp anspringt.

Deine Anekdote ist ziemlich an den Haaren herbeigezogen. Denn:

1. Als jetzt der Sensor meines Skoda Meldung machte, kam tatsächlich nur noch spärlich Wasser aus den Düsen. In einer Wetterlage, wie du sie in deiner Anekdote beschreibst, mitten auf der Autobahn, hätte dir das genau gar nix genutzt. So oder so hättest du bis zur nächsten Tanke ausharren müssen.

2. Warum hast du den Wischwasserbehälter denn nicht vor Antritt einer etwas weiteren Fahrt geprüft? So ganz ohne Sensor meine ich. Das hätte dein Malheur auch verhindern können. Den Sensor gibt's offenbar nur deshalb, weil die Menschen, speziell die Autofahrer, nicht mehr in der Lage sind, die einfachsten Dinge eigenverantwortlich zu managen.

#472440

bender

Strasshof an der Nordbahn,
01.01.2025, 01:23:21

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

1. Dann hat Skoda den Sensor bescheiden eingestellt.
2. Ach ich Depp, du prüfst natürlich vor jedem Fahrtantritt den Wasserbehälter. Würdest du das tun, wäre der Sensor bei dir gar nicht erst angesprungen. Merkste selber, oder? Zieh dich mal schön selbst an den Haaren.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#472441

Timbatuku

01.01.2025, 11:10:49

@ bender

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> 2. Ach ich Depp, du prüfst natürlich vor jedem Fahrtantritt den
> Wasserbehälter. Würdest du das tun, wäre der Sensor bei dir gar nicht
> erst angesprungen. Merkste selber, oder? Zieh dich mal schön selbst an den
> Haaren.

Nein, selbstverständlich prüfe ich den Wasserbehälter NICHT vor Fahrtantritt. Wenn er leer ist, kommt nix mehr raus und ich fülle bei nächstbester Gelegenheit wieder auf. Ganz ohne Sensor. Aber ich jammere auch nicht rum "huch, ein Sensor hätte mir das Leben gerettet". Nur wem es wichtig ist, dass immer genug Wasser im Behälter ist, der sollte halt vor Antritt der Fahrt das entsprechend prüfen. Ebenso wie man viele andere Dinge vor Fahrtantritt prüft. Lernt man das nicht in der Fahrschule?

#472442

bender

Strasshof an der Nordbahn,
01.01.2025, 11:21:38

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Nein, selbstverständlich prüfe ich den Wasserbehälter NICHT vor
> Fahrtantritt. Wenn er leer ist, kommt nix mehr raus und ich fülle bei
> nächstbester Gelegenheit wieder auf. Ganz ohne Sensor. Aber ich jammere
> auch nicht rum "huch, ein Sensor hätte mir das Leben gerettet".
Laßt das Strohmannargument stecken, das habe ich so nicht gesagt.
Aber klar, lieber meckerst du hier rum daß der Sensor überhaupt existiert. Ist das jetzt besser?
> Nur wem
> es wichtig ist, dass immer genug Wasser im Behälter ist, der
> sollte halt vor Antritt der Fahrt das entsprechend prüfen. Ebenso wie man
> viele andere Dinge vor Fahrtantritt prüft. Lernt man das nicht in der
> Fahrschule?
Zwischen in der Fahrschule lernen und dann auch wirklich konsequent machen liegen Welten. Dann müsste man vor jedem Fahrtantritt Reifendruck, Beleuchtung, Ölstand, Wischwasser usw. checken. Macht keine Sau. Dafür gibt es eben die Sensoren und natürlich auch Leute wie dich, die sich dann bevormundet fühlen. Such dir mal ein neues Hobby.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#472443

Adi G.

01.01.2025, 12:00:22

@ bender

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> > Nein, selbstverständlich prüfe ich den Wasserbehälter NICHT vor
> > Fahrtantritt. Wenn er leer ist, kommt nix mehr raus und ich fülle bei
> > nächstbester Gelegenheit wieder auf. Ganz ohne Sensor. Aber ich jammere
> > auch nicht rum "huch, ein Sensor hätte mir das Leben gerettet".
> Laßt das Strohmannargument stecken, das habe ich so nicht gesagt.
> Aber klar, lieber meckerst du hier rum daß der Sensor überhaupt
> existiert. Ist das jetzt besser?
> > Nur wem
> > es wichtig ist, dass immer genug Wasser im Behälter ist, der
> > sollte halt vor Antritt der Fahrt das entsprechend prüfen. Ebenso wie
> man
> > viele andere Dinge vor Fahrtantritt prüft. Lernt man das nicht in der
> > Fahrschule?
> Zwischen in der Fahrschule lernen und dann auch wirklich konsequent machen
> liegen Welten. Dann müsste man vor jedem Fahrtantritt Reifendruck,
> Beleuchtung, Ölstand, Wischwasser usw. checken. Macht keine Sau. Dafür
> gibt es eben die Sensoren und natürlich auch Leute wie dich, die sich dann
> bevormundet fühlen. Such dir mal ein neues Hobby.
Ich finde diesen Sensot total sinnvoll. Bei meinem Opel Astra H gibt es einen gelben Einfüllstutzen für das Wischwasser, Inhalt des Behälters unbekannt. Da ist man schon dankbar, dass man sich nicht dauernd drum kümmern muss.

LG

Adi

--
Die FDP ist der Essig, der den rot-grünen Ampelwein verdirbt!

CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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#472444

Hausdoc

Green Cottage,
01.01.2025, 12:18:45

@ Adi G.

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Ich finde diesen Sensot total sinnvoll. Bei meinem Opel Astra H gibt es
> einen gelben Einfüllstutzen für das Wischwasser, Inhalt des Behälters
> unbekannt. Da ist man schon dankbar, dass man sich nicht dauernd drum
> kümmern muss.



Aber nicht wenn die Sensorik selbst zur Fehlerquelle wird.

Beispiel. Kondensathebeanlage. Da gibt es einen Alarmkontakt, wenn die Pumpe ausfällt. Mit diesem Kontakt wird gelegentlich die Heizung abgeschaltet.
Saudumm nur wenn ausschließlich dieser fummelige Schalter ausfällt. Die Kondensatpume arbeitete Fehlerfrei. Die Heizung würde auch fehlerfrei arbeiten. Bude nach Weihnachtsurlaub kalt und Heizleitungen aufgefroren.

--
Gruß Hausdoc

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#472445

Adi G.

01.01.2025, 12:35:19

@ Hausdoc

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> > Ich finde diesen Sensot total sinnvoll. Bei meinem Opel Astra H gibt es
> > einen gelben Einfüllstutzen für das Wischwasser, Inhalt des Behälters
> > unbekannt. Da ist man schon dankbar, dass man sich nicht dauernd drum
> > kümmern muss.
>
>
>
> Aber nicht wenn die Sensorik selbst zur Fehlerquelle wird.
Dann nicht. Zum Glück ist das hoffentlich die Ausnahme.
> Beispiel. Kondensathebeanlage. Da gibt es einen Alarmkontakt, wenn die
> Pumpe ausfällt. Mit diesem Kontakt wird gelegentlich die Heizung
> abgeschaltet.
> Saudumm nur wenn ausschließlich dieser fummelige Schalter ausfällt.
> Die Kondensatpume arbeitete Fehlerfrei. Die Heizung würde auch fehlerfrei
> arbeiten. Bude nach Weihnachtsurlaub kalt und Heizleitungen
> aufgefroren.
LG

Adi

--
Die FDP ist der Essig, der den rot-grünen Ampelwein verdirbt!

CADDY der bessere VW-Bus!

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Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden! www.repaircafe-altdorf.de



ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#472446

bender

Strasshof an der Nordbahn,
01.01.2025, 13:18:43

@ Hausdoc

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> > Ich finde diesen Sensot total sinnvoll. Bei meinem Opel Astra H gibt es
> > einen gelben Einfüllstutzen für das Wischwasser, Inhalt des Behälters
> > unbekannt. Da ist man schon dankbar, dass man sich nicht dauernd drum
> > kümmern muss.
>
>
>
> Aber nicht wenn die Sensorik selbst zur Fehlerquelle wird.

Irgendwas ist ja immer, oder?

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

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#472447

Timbatuku

01.01.2025, 20:04:07

@ Hausdoc

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Aber nicht wenn die Sensorik selbst zur Fehlerquelle wird.
>
> Beispiel. Kondensathebeanlage. Da gibt es einen Alarmkontakt, wenn die
> Pumpe ausfällt. Mit diesem Kontakt wird gelegentlich die Heizung
> abgeschaltet.
> Saudumm nur wenn ausschließlich dieser fummelige Schalter ausfällt.
> Die Kondensatpume arbeitete Fehlerfrei. Die Heizung würde auch fehlerfrei
> arbeiten. Bude nach Weihnachtsurlaub kalt und Heizleitungen
> aufgefroren.

Eben! Alles, was im Auto eingebaut ist, kann kaputtgehen und geht auch meist kaputt. Man suggeriert den Menschen, dass Dinge unverzichtbar seien, die vorher kein Schwein gebraucht hat, um damit einmal beim Verkauf zu verdienen und dann in der Werkstatt nochmal. Und die Leute mit ihrem Hang zur Bequemlichkeit machen das alles schön mit und loben das auch noch.

#472448

bender

Strasshof an der Nordbahn,
02.01.2025, 07:46:24

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Eben! Alles, was im Auto eingebaut ist, kann kaputtgehen und geht auch
> meist kaputt. Man suggeriert den Menschen, dass Dinge unverzichtbar seien,
> die vorher kein Schwein gebraucht hat, um damit einmal beim Verkauf zu
> verdienen und dann in der Werkstatt nochmal. Und die Leute mit ihrem Hang
> zur Bequemlichkeit machen das alles schön mit und loben das auch noch.

Dann sei wenigstens konsequent. Kauf dir ein Auto aus den frühen 80ern (2er Golf oder sowas) - ohne so unnötigen Schnickschnack wie elektrische Fensterheber oder Servolenkung. Mich wundert es ohnehin daß du noch keinen Schaum vor dem Mund hast, wenn dein Auto dich darauf hinweist, daß dir bald der Sprit ausgeht. Reg dich von mir aus über das automatische Fernlicht auf, das noch kein Hersteller vernünftig umsetzen konnte. Aber ein blöder Schwimmer im Wischwassertank? Echt jetzt?

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

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#472449

Timbatuku

02.01.2025, 07:53:52

@ bender

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Dann sei wenigstens konsequent. Kauf dir ein Auto aus den frühen 80ern
> (2er Golf oder sowas) - ohne so unnötigen Schnickschnack wie elektrische
> Fensterheber oder Servolenkung.

Würde ich ja machen, aber leider gibt's nicht mehr genug. Aber etwas anderes wird deutlich: Du scheinst ein großes Problem mit Kritik an fragwürdigen Entwicklungen zu haben. Was ist mit dir passiert? Ein Kindheitstrauma? :-D

#472455

bender

Strasshof an der Nordbahn,
02.01.2025, 14:49:03

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> > Dann sei wenigstens konsequent. Kauf dir ein Auto aus den frühen 80ern
> > (2er Golf oder sowas) - ohne so unnötigen Schnickschnack wie
> elektrische
> > Fensterheber oder Servolenkung.
>
> Würde ich ja machen, aber leider gibt's nicht mehr genug.
Ich glaub du hast schon vergessen, wie toll einparken ohne Servolenkung war.

> Aber etwas
> anderes wird deutlich: Du scheinst ein großes Problem mit Kritik an
> fragwürdigen Entwicklungen zu haben. Was ist mit dir passiert? Ein
> Kindheitstrauma? :-D

Ui, erst Strohmannargument und jetzt auch noch ad hominem. Mal schauen, was du noch so aus der Trickkiste ziehst. Find ich interessant, daß du mir jetzt ein Kindheitstrauma andichten willst, nur weil ich so einen Warnhinweis "Wischwasser bald alle" sinnvoll finde.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

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#472450

sansnom

02.01.2025, 09:37:11

@ bender

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Dann sei wenigstens konsequent. Kauf dir ein Auto aus den frühen 80ern
> (2er Golf oder sowas) - ohne so unnötigen Schnickschnack wie elektrische
> Fensterheber oder Servolenkung.

Für einen guten Golf2 müsste man heutzutage schon einiges
hinblättern !
Ich habe von 1990 bis 2016 einen Golf1 (Bj. 83) gefahren, zuletzt auch
mit H-Kennzeichen.
Mit den manuellen Fensterhebern hatte ich nie Probleme, auch nicht bei den
Fahrzeugen, die ich davor gefahren habe.
Ab 2016 (und bis jetzt) dann einen Golf5 (Bj. 2005), glücklicherweise auch
kein Sensorenmonster, aber da wusste ich dann die guten, alten Fensterkurbler
zu schätzen !
Man wird den "Fortschritt" nicht mehr zurückdrehen, aber in diesem Thread ging
es doch in erster Linie um (unnötige) Sachen, die einem bei neuen Fahrzeugen aufgepropft
werden, ob man sie nun braucht.............oder nicht !
Ein Wischwassersensor dürfte da noch das geringste "Übel" sein.

#472452

Timbatuku

02.01.2025, 11:31:41

@ sansnom

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> ... aber in diesem Thread ging
> es doch in erster Linie um (unnötige) Sachen, die einem bei neuen
> Fahrzeugen aufgepropft
> werden, ob man sie nun braucht.............oder nicht !

Exakt! Darum geht's. Um nicht mehr und nicht weniger. Meine Meinung ist nun mal, dass (beispielsweise) der Wischwassersensor unnötig ist. Das wird bereits dadurch belegt, dass es jahrzehntelang ohne den Sensor ging ohne dass es zu einer Beeinträchtigung der Verkehrssicherheit oder überhaupt der Nutzung des Fahrzeugs gekommen wäre. Während der Wintermonate, als früher ständig mit Schnee und Matsch gerechnet werden musste und es damit einhergehend zu Sichtbeeinträchtigung kam, da hat mal halt mehr drauf geachtet, dass der Behälter immer gut gefüllt war. Ohne Sensor! Und heute wird von einigen so getan, als sei das Ding überlebenswichtig und ohne wäre es der Weltuntergang.

Ich möchte wetten, wenn die Hersteller das nicht in Serie einbauen, sondern es als aufpreisgebundene Option mit anbieten würden, nicht mal 2% der Autokäufer würden das ordern.

> Ein Wischwassersensor dürfte da noch das geringste "Übel" sein.

"Übel" ist ohnehin ein übertriebener Begriff dafür. Aber ja, es geht auch um viele andere Dinge, die in die Fahrzeuge eingebaut werden und das Auto unnötig teuer machen.

#472470

me3

02.01.2025, 19:53:31

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Es mag sein, das dich der Sensor stört. Vielleicht auch, weil du nur H4/ H7 Scheinwerfer hast. Bei Xenon ist aber beispielsweise eine SRA vorgeschrieben. Und bei LED- Scheinwerfern sinnvoll. Damit soll das Blenden durch verschmutzte Scheinwerfer- Streuscheiben verhindert werden. In diesem Fall ist so ein Sensor äußerst sinnvoll. Meine letzten Autos hatten bzw. haben den Sensor auch. Allerdings hat bei mir höchst selten die Warnleuchte geleuchtet. Einfach weil ich den Behälter öfters mal nachgefüllt habe.

me3

#472475

Timbatuku

02.01.2025, 20:21:20

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Allerdings hat bei mir höchst selten die
> Warnleuchte geleuchtet. Einfach weil ich den Behälter öfters mal
> nachgefüllt habe.


Siehste! Sag ich doch, geht auch ohne Sensor. Einfach öfters mal nachfüllen.

#472484

me3

02.01.2025, 21:29:06

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Siehste! Sag ich doch, geht auch ohne Sensor. Einfach öfters mal
> nachfüllen.

Ich beschwere mich doch nicht über den Sensor. Ich befürworte den sogar.
Bei mir gehen 4 Liter in den Behälter. Da muss ich nicht oft nachfüllen. Da bekomme ich eher ein Problem, weil mit Winterbeginn noch kein Frostschutz im Wasser ist.

me3

#472494

Timbatuku

03.01.2025, 10:13:19

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Da bekomme ich eher ein Problem, weil mit Winterbeginn noch kein
> Frostschutz im Wasser ist.

Da haben wir den Salat! Für den Anteil Frostschutz im Wischwasser gibt's natürlich wieder keinen Sensor. Wie erbärmlich!  :-D

#472497

me3

03.01.2025, 15:25:02

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Ich verstehe dich nicht. Entweder du findest dich mit der modernen Technik ab oder du musst dein Auto verkaufen, wenn dich das alles stört.

me3

#472457

bender

Strasshof an der Nordbahn,
02.01.2025, 14:55:04

@ sansnom

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Für einen guten Golf2 müsste man heutzutage schon einiges
> hinblättern !
Ich hatte mal nen Golf 2 GTD, war mein erstes Auto. Deswegen hab ich den auch als Beispiel hergenommen, weil ich das Ding noch in Erinnerung habe: keine Servolenkung, manuelle Fensterheber, die üblichen Golf-Krankheiten. Aber die Scheinwerferlampen austauschen war supereinfach bei dem Auto, das muß man sagen.

> Mit den manuellen Fensterhebern hatte ich nie Probleme, auch nicht bei den
> Fahrzeugen, die ich davor gefahren habe.
> Ich auch nicht, muß ich aber nicht wieder haben.

> Man wird den "Fortschritt" nicht mehr zurückdrehen, aber in diesem Thread
> ging
> es doch in erster Linie um (unnötige) Sachen, die einem bei neuen
> Fahrzeugen aufgepropft
> werden, ob man sie nun braucht.............oder nicht !
> Ein Wischwassersensor dürfte da noch das geringste "Übel" sein.

Er würde den ja am liebsten aus seinem Skoda rausreißen oder wie er sich da oben ausgedrückt hat. Scheint also wohl doch irgendwie so ein Dorn im Auge zu sein das Ding.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

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#472458

Johann

02.01.2025, 15:19:50

@ bender

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Ich hatte mal nen Golf 2 GTD, war mein erstes Auto. Deswegen hab ich den
> auch als Beispiel hergenommen, weil ich das Ding noch in Erinnerung habe:
> keine Servolenkung, manuelle Fensterheber,

Wow, Diesel und keine Servolenkung. Da haste aber bestimmt wohlgeformte Oberarme gehabt, was?  :-D

#472459

bender

Strasshof an der Nordbahn,
02.01.2025, 15:28:24
(editiert von bender, 02.01.2025, 15:29:51)

@ Johann

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (ed)

> > Ich hatte mal nen Golf 2 GTD, war mein erstes Auto. Deswegen hab ich den
> > auch als Beispiel hergenommen, weil ich das Ding noch in Erinnerung
> habe:
> > keine Servolenkung, manuelle Fensterheber,
>
> Wow, Diesel und keine Servolenkung. Da haste aber bestimmt wohlgeformte
> Oberarme gehabt, was?  :-D

Nö, eigentlich nicht. Man mußte halt schauen, daß man das Auto in Bewegung hält während man kurbelt. Was in engen Parklücken aber schon mal zum Problem wurde.
Aber der schwere Motor hatte auch seine Vorteile, ich kam im Winter noch schneebedeckte Straßen hoch, wo Benziner nur noch am rutschen waren.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

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#472460

Johann

02.01.2025, 15:29:59
(editiert von Johann, 02.01.2025, 15:35:51)

@ bender

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (ed)

> Nö, eigentlich nicht. Man mußte halt schauen, daß man das Auto in
> Bewegung hält während man kurbelt. Was in engen Parklücken aber schon
> mal zum Problem wurde.

Ja, genau, das musste man auch, Auto in Bewegung halten.
Ich hatte mal nen ollen Audi 100 Diesel, dem verreckte mal die Servopumpe...

> Aber der schwere Motor hatte auch seine Vorteile, ich kam im Winter noch schneebedeckte Straßen hoch, wo Benziner nur noch am rutschen waren.

Tja, so hat alles seine Vor- und Nachteile  :-)

Zum Thema: Ich würde es schätzen, eine Füllstandsanzeige a la Brennstofftank für's Wischwasser zu haben.
Eine Warnlampe, wenn es bereits zu spät ist, erachte ich ebenfalls als überflüssig.

#472461

bender

Strasshof an der Nordbahn,
02.01.2025, 15:43:50

@ Johann

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Eine Warnlampe, wenn es bereits zu spät ist, erachte ich ebenfalls als
> überflüssig.
Klar, die ist dann nicht sonderlich sinnvoll. Die sollte halt anspringen wenn sagen wir mal noch ein halber Liter drin ist.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

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#472462

Johann

02.01.2025, 15:48:30
(editiert von Johann, 02.01.2025, 15:50:20)

@ bender

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (ed)

> Klar, die ist dann nicht sonderlich sinnvoll. Die sollte halt anspringen
> wenn sagen wir mal noch ein halber Liter drin ist.

Na, aber mal mindestens. Oftmals speist der Behälter nicht nur Frontscheiben- sondern auch Heckscheiben- und Scheinwerferwaschanlage.

#472472

Timbatuku

02.01.2025, 20:04:38

@ Johann

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Zum Thema: Ich würde es schätzen, eine Füllstandsanzeige a la
> Brennstofftank für's Wischwasser zu haben.

Oder einen Reservekanister mit Wischwasser.  :-D  :-D  ;-)

#472481

Johann

02.01.2025, 21:22:41

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Oder einen Reservekanister mit Wischwasser.  :-D  :-D  ;-)

Habe ich persönlich eh immer dabei. Mit Frostschutz.

#472493

Timbatuku

03.01.2025, 10:10:57

@ Johann

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> > Oder einen Reservekanister mit Wischwasser.  :-D  :-D  ;-)
>
> Habe ich persönlich eh immer dabei. Mit Frostschutz.

Sehr ordentlich! Dafür einen Orden!  :ok: Ist der Begriff Orden eigentlich von ordentlich abgeleitet?  :-D

#472520

Johann

04.01.2025, 11:28:15
(editiert von Johann, 04.01.2025, 11:41:10)

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (ed)

> Ist der Begriff Orden eigentlich von ordentlich abgeleitet?  :-D

Von Ordnung nehme ich an, siehe engl: Order. Mir ist es schon mehrfach, meist im salzbewehrten Winterumfeld, passiert, dass ich auf einmal den Wischtank leer hatte, weil ich viel sprühen musste. Optionale Warnlampe bei Fahrtantritt hin oder her. Seitdem immer so ne 5l Pulle Reserve dabei. Ist ja kontraproduktiv da klares Wasser als Reserve mitzuführen und im Notfall einfüllen zu wollen, friert ja dann u.U. alles ein.
Auch nutzte ich beim Vorgängermodell ab und zu die Wischanlage zum antauen vor Fahrtantritt, das ist jetzt nicht mehr nötig, habe eine der besten Erfindungen ever eingebaut: Beheizbare Frontscheibe. Klares Wasser führe ich nur im Sommer mit, wenn auch der Hund im Auto ist, für den Fall einer längeren Stauphase ggf.

#472465

sansnom

02.01.2025, 17:49:18

@ Johann

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Wow, Diesel und keine Servolenkung. Da haste aber bestimmt wohlgeformte
> Oberarme gehabt, was?  :-D

Zumindest war beim Golf1 der Lenkraddurchmesser um einiges
grösser, als in heutigen Fahrzeugen.
Dadurch hielt sich der Kraftaufwand beim Lenken (auch im Stillstand)
in Grenzen.......

#472467

Johann

02.01.2025, 18:15:37
(editiert von Johann, 02.01.2025, 18:21:58)

@ sansnom

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (ed)

> Zumindest war beim Golf1 der Lenkraddurchmesser um einiges
> grösser, als in heutigen Fahrzeugen.
> Dadurch hielt sich der Kraftaufwand beim Lenken (auch im Stillstand)
> in Grenzen.......

Das halte ich, im Gegensatz zu einer Servolenkung, für ein Gerücht. Nich beim Diesel  :-D

#472542

DUMIAU

05.01.2025, 14:57:02

@ sansnom

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> > Wow, Diesel und keine Servolenkung. Da haste aber bestimmt wohlgeformte
> > Oberarme gehabt, was?  :-D
>
> Zumindest war beim Golf1 der Lenkraddurchmesser um einiges
> grösser, als in heutigen Fahrzeugen.
> Dadurch hielt sich der Kraftaufwand beim Lenken (auch im Stillstand)
> in Grenzen.......
vor allem waren die Reifen deutlich schmäler, Golf 1 war glaube ich 155-13, knapp breiter als Heute die Noträder

#472466

sansnom

02.01.2025, 17:51:00

@ bender

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Er würde den ja am liebsten aus seinem Skoda rausreißen oder wie er sich
> da oben ausgedrückt hat. Scheint also wohl doch irgendwie so ein Dorn im
> Auge zu sein das Ding.

Ich denke, es ging eher um die Sensorflut im allgemeinen und
dafür halt beispielhaft dieser..............

#472468

me3

02.01.2025, 19:30:26

@ sansnom

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Ich denke, es ging eher um die Sensorflut im allgemeinen und
> dafür halt beispielhaft dieser..............

Naja, diese Sensorisierung wird nicht mehr abnehmen. Eher wird es noch schlimmer. Sensoren, die einfach nur eine stumme Meldung in Form eines Symboles ausgeben, finde ich o.K.
Viel schlimmer sind die durch EU Bestimmungen verbauten Assistenten. Zum Beispiel die ab Modelljahr 2024 geforderten Geschwindigkeitswarnungen und die Fahrspurassis. Besonders die Geschwindigkeitswarnung steht überall in der Kritik. 1 km/h über dem Zulässigen, geht das Gebimmle los und lässt sich nur temporär abstellen. Da ist so eine gelbe Wasserstandsmeldung harmlos.

me3

#472469

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
02.01.2025, 19:41:13

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> > Ich denke, es ging eher um die Sensorflut im allgemeinen und
> > dafür halt beispielhaft dieser..............
>
> Naja, diese Sensorisierung wird nicht mehr abnehmen. Eher wird es noch
> schlimmer. Sensoren, die einfach nur eine stumme Meldung in Form eines
> Symboles ausgeben, finde ich o.K.
> Viel schlimmer sind die durch EU Bestimmungen verbauten Assistenten. Zum
> Beispiel die ab Modelljahr 2024 geforderten Geschwindigkeitswarnungen und
> die Fahrspurassis. Besonders die Geschwindigkeitswarnung steht überall in
> der Kritik. 1 km/h über dem Zulässigen, geht das Gebimmle los und lässt
> sich nur temporär abstellen. Da ist so eine gelbe Wasserstandsmeldung
> harmlos.
>
> me3

Der Fahrspurassi nervt mich auch bei meinem neuen Auto...
Aber dieser lässt sich temporär abschalten.

Ansonsten halt: Immer schön brav blinken.

Gruß,
Jochen

--
[image]

#472471

me3

02.01.2025, 20:03:39

@ Hey_Joe

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Mein aktuelles Auto ist Modelljahr 2023. Da sind die Assis auch drinn. Zum Glück noch ohne EU- Bevormundung und dadurch konfigurierbar. Der Geschwindigkeitswarner meldet sich erst bei ein paar mehr km/h drüber und vor allem ohne Gebimmel. Und der Fahrspurassi warnt mich nur mittels Lenkradvibration. Letzterer war beim Golf 7 bescheidener gemacht. Der hat einfach mit veränderter Lenkunterstützung in die andere Richtung gezeigt.

me3

#472476

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
02.01.2025, 20:40:52

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Mein aktuelles Auto ist Modelljahr 2023. Da sind die Assis auch drinn. Zum
> Glück noch ohne EU- Bevormundung und dadurch konfigurierbar. Der
> Geschwindigkeitswarner meldet sich erst bei ein paar mehr km/h drüber und
> vor allem ohne Gebimmel. Und der Fahrspurassi warnt mich nur mittels
> Lenkradvibration. Letzterer war beim Golf 7 bescheidener gemacht. Der hat
> einfach mit veränderter Lenkunterstützung in die andere Richtung
> gezeigt.
>
> me3

Ich hab so das Gefühl, das der Spurassi bei höherer Geschwindigkeit da nicht mehr nur am Lenkrad rüttelt, sondern schon das Auslenken verhindern will. (Ohne Blinkerbetätigung)
Ich habs Auto erst seit Oktober.

Gruß,
Jochen

--
[image]

#472482

me3

02.01.2025, 21:24:26

@ Hey_Joe

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Kann ich nicht sagen. Die beiden Kugas haben nur kräftig am Lenkrad geschüttelt. Am Golf war es etwas gewöhnungsbedürftig. Der hat die Lenkunterstützung geringfügig verändert. Da ging das Lenkrad in seine Wunschrichtung etwas leichter, in die andere mit mehr Widerstand. Jetzt am Aktuellen vibriert das Lenkrad wie bei den Kugas. Nur nicht so ungehobelt, sondern gefühlvoller. Ich habe allerdings immer nur auf Warnung, nicht auf Unterstützung stehen.

me3

#472485

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
02.01.2025, 21:32:28

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Kann ich nicht sagen. Die beiden Kugas haben nur kräftig am Lenkrad
> geschüttelt. Am Golf war es etwas gewöhnungsbedürftig. Der hat die
> Lenkunterstützung geringfügig verändert. Da ging das Lenkrad in seine
> Wunschrichtung etwas leichter, in die andere mit mehr Widerstand. Jetzt am
> Aktuellen vibriert das Lenkrad wie bei den Kugas. Nur nicht so ungehobelt,
> sondern gefühlvoller. Ich habe allerdings immer nur auf Warnung, nicht auf
> Unterstützung stehen.
>
> me3

Da schau ich auch mal im Setup vom Lenkassi nach, was da bei mir eingestellt ist.
Gute Idee!

Gruß,
Jochen

--
[image]

#472478

baeuchlein

02.01.2025, 20:58:25

@ Hey_Joe

Fahrspur-Asi

> Der Fahrspurassi nervt mich auch bei meinem neuen Auto...
> Aber dieser lässt sich temporär abschalten.
>
> Ansonsten halt: Immer schön brav blinken.

Ich kenn' diese Fahrspur-Asi's :devil: bisher nicht. Was passiert eigentlich, wenn man in einer Gefahrensituation schnell woanders hin lenken muss und keine Zeit mehr zum Blinken hat?

#472480

me3

02.01.2025, 21:17:01

@ baeuchlein

Fahrspur-Asi

Das ist kein Problem. Du kannst den jederzeit übersteuern. Halt etwas fester halten oder in deine Wunschrichtung drehen. Das Problem ist häufig an beginnenden Baustellen. die weißen Markierungen leiten das Auto sehr häufig in Richtung Absperrbaken. Da muss einfach etwas kräftiger in die richtige Richtung gelenkt werden.

me3

#472483

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
02.01.2025, 21:28:18

@ me3

Fahrspur-Asi

> Das ist kein Problem. Du kannst den jederzeit übersteuern. Halt etwas
> fester halten oder in deine Wunschrichtung drehen. Das Problem ist häufig
> an beginnenden Baustellen. die weißen Markierungen leiten das Auto sehr
> häufig in Richtung Absperrbaken. Da muss einfach etwas kräftiger in die
> richtige Richtung gelenkt werden.
>
> me3

Genau so ist es. Und auf der Landstraße "schnell" mal einen Radfahrer überholen, dann besser doch blinken.
Aber ansonsten hast du Recht: Dagegen lenken, dann klappt es schon.

In den ersten 2 Wochen hab ich jedoch ein paar Kurvenstrecken getestet und immer die Hände am Lenkrad gehabt.
Locker das Lenkrad gehalten und mich gewundert, wie der so lenkt.

Inzwischen hab ich mich dran gewöhnt.

Gruß,
Jochen

--
[image]

#472486

me3

02.01.2025, 21:34:48

@ Hey_Joe

Fahrspur-Asi

Als ich 2018 meinen Golf in Wolfsburg abgeholt hatte, wurde ich vom System auf der Heimfahrt angemeckert, ich soll das Lenkrad festhalten. Die Autobahn war wie mit dem Lineal gezogen und ich hatte lediglich mit einem Finger festgehalten.
Jetzt ist am Lenkrad eine kapatzitive Erkennung. Da würde der eine Finger reichen.

me3

#472487

Hausdoc

Green Cottage,
02.01.2025, 22:00:33

@ baeuchlein

Fahrspur-Asi

> Ich kenn' diese Fahrspur-Asi's :devil: bisher nicht. Was
> passiert eigentlich, wenn man in einer Gefahrensituation schnell woanders
> hin lenken muss und keine Zeit mehr zum Blinken hat?

Zumindest Skoda hat da anscheinend lustige Lösungen parat. :kratz:

Wenn meine Frau mit ihrem Scala 5 km auf der Landstraße oder Autobahn mit gleichbleibender Geschwindigkeit fährt, randaliert das Auto und im Armaturenbrett steht " Lenkrad übernehmen!"
Meine Frau wollte dann vom Servicemitarbeiter von Skoda wissen, ob es denn vorgesehen ist, daß man nebenbei auf dem Rücksitz Geschirr abspülen kann.
Weil: Welchen Sinn sollte sonst eine dermaßen dämlich Meldung haben.

--
Gruß Hausdoc

Heizungsfragen?? - Hier klicken

#472498

me3

03.01.2025, 15:29:26

@ Hausdoc

Fahrspur-Asi

> Wenn meine Frau mit ihrem Scala 5 km auf der Landstraße oder Autobahn mit
> gleichbleibender Geschwindigkeit fährt, randaliert das Auto und im
> Armaturenbrett steht " Lenkrad übernehmen!"

Da hat sie aber ein geduldiges Auto. Andere schmeißen dem Fahrer viel eher solche Sachen um die Ohren...  :devil:

me3

#472492

Timbatuku

03.01.2025, 10:09:18

@ baeuchlein

Fahrspur-Asi

> > Der Fahrspurassi nervt mich auch bei meinem neuen Auto...
> > Aber dieser lässt sich temporär abschalten.
> >
> > Ansonsten halt: Immer schön brav blinken.
>
> Ich kenn' diese Fahrspur-Asi's :devil: bisher nicht. Was
> passiert eigentlich, wenn man in einer Gefahrensituation schnell woanders
> hin lenken muss und keine Zeit mehr zum Blinken hat?

Dann steht auf deinem Grabstein: Der Fahrspur-Asi hat ihn zu sich genommen.  :devil:

Aber das wollen wir mal nicht hoffen. Mit wem soll ich mich dann zanken?  :devil:  ;-)

#472501

baeuchlein

03.01.2025, 20:01:52

@ Timbatuku

Fahrspur-Asi

> Dann steht auf deinem Grabstein: Der Fahrspur-Asi hat ihn zu sich genommen.
>  :devil:
>
> Aber das wollen wir mal nicht hoffen. Mit wem soll ich mich dann zanken?
>  :devil:  ;-)

Mit deinem Auto natürlich! :teufel:

#472505

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
03.01.2025, 20:28:21

@ baeuchlein

Fahrspur-Asi

> > Dann steht auf deinem Grabstein: Der Fahrspur-Asi hat ihn zu sich
> genommen.
> >  :devil:
> >
> > Aber das wollen wir mal nicht hoffen. Mit wem soll ich mich dann zanken?
> >  :devil:  ;-)
>
> Mit deinem Auto natürlich! :teufel:
 :smoke:

--
[image]

#472544

DUMIAU

05.01.2025, 15:08:45

@ baeuchlein

Fahrspur-Asi

> Ich kenn' diese Fahrspur-Asi's :devil: bisher nicht. Was
> passiert eigentlich, wenn man in einer Gefahrensituation schnell woanders
> hin lenken muss und keine Zeit mehr zum Blinken hat?
Du kannst Sie übersteuern, benötigt eben mehr Kraft zum Lenken, aber da die Meisten eh zu schnell und zu viel am Lenkrad drehen könnte das die Sicherheit sogar erhöhen.
Aber wenn man im Kern solche "einfachen" Funktionen nicht in den Griff bekommt wird klar das autonomes Fahren noch weit in der Zukunft liegt

#472474

Timbatuku

02.01.2025, 20:19:37

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Naja, diese Sensorisierung wird nicht mehr abnehmen. Eher wird es noch
> schlimmer.

Das fürchte ich auch.

> Sensoren, die einfach nur eine stumme Meldung in Form eines
> Symboles ausgeben, finde ich o.K.

Naja, aber alles, was verbaut ist, kostet doch auch Geld, kann kaputt gehen (und geht auch kaputt) und dann kostet es nochmal Geld. Und überflüssiges Gewicht schleppt man auch noch mit sich, wobei Sensoren eher wenig wiegen, aber vieles andere an Überwachungsgerät und Hilfsmittel könnte schon was wiegen. Warum sonst sind die Autos heute annähernd doppelt so schwer wie früher (z.B. Golf).

> Viel schlimmer sind die durch EU Bestimmungen verbauten Assistenten.

Ja genau! Ist ja irgendwie dassselbe Thema, nur die Schuld liegt woanders. Kürzlich habe ich mich in das Thema Reifendrucküberwachung etwas eingelesen und dabei gelernt, dass es grundsätzlich zwei verschiedene Systeme gibt. Richtig teuer wird es, wenn in jedem Rad ein Messventil mit Funkverbindung zum Auto steckt. Das habe ich zum Glück nicht. Ich habe das andere System, nennt sich wohl extern oder irgendwie so was. Stellt mein Auto an einem Rad einen Unterdruck fest, dann kommt eine Meldung im Display. Ich habe dann die Wahl, den Luftdruck zu überprüfen oder ich lasse das bleiben. In jedem Fall muss ich am Display drücken und damit bestätigen, dass der Druck ok ist. Was nutzt dieses System, falls ich ein fauler Sack bin und das einfach wegdrücke? Genau, nichts! Hauptsache die EU-Vorgaben sind erfüllt. Nicht falsch verstehen, ich meckere in dem Fall nicht über Skoda. Ich finde, die haben es genau richtig gemacht - sie haben die Verantwortung dort hingeschoben, wo sie hingehört, nämlich zum Fahrer. Ein ordentlicher, verantwortungsbewusster Fahrer hätte seinen Reifendruck auch ohne diesen Schnickschnack regelmäßig kontrolliert.

#472479

me3

02.01.2025, 21:12:11

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Naja, aber alles, was verbaut ist, kostet doch auch Geld, kann kaputt gehen
> (und geht auch kaputt) und dann kostet es nochmal Geld. Und überflüssiges
> Gewicht schleppt man auch noch mit sich, wobei Sensoren eher wenig wiegen,
> aber vieles andere an Überwachungsgerät und Hilfsmittel könnte schon was
> wiegen. Warum sonst sind die Autos heute annähernd doppelt so schwer wie
> früher (z.B. Golf).

Bisher hatte ich an verschiedenen Autos eher mit anderen Sachen Probleme gehabt. Meist, weil ich das Auto "zu zeitig", das heißt im ersten Modelljahr oder zumindest Vorfacelift gekauft habe. Mein Lehrgeld damit sagt mir, nur noch Facelift oder besser Auslaufmodelle zu nehmen. Da sind die Baustellen weitestgehend ausgemerzt. War so bei meinem 2007er Mondeo, bei meinem 2018er Golf 7 Variant.
Beim Gewicht musst du aber auch sehen, das die heutigen Modelle erheblich sicherer sind. Füher waren ABS, ESP, Airbags den Oberklassemodellen vorbehalten. Da sind solche kleinen elektronischen Sensoren eher Pillepalle.

> Ja genau! Ist ja irgendwie dassselbe Thema, nur die Schuld liegt woanders.
> Kürzlich habe ich mich in das Thema Reifendrucküberwachung etwas
> eingelesen und dabei gelernt, dass es grundsätzlich zwei verschiedene
> Systeme gibt. Richtig teuer wird es, wenn in jedem Rad ein Messventil mit
> Funkverbindung zum Auto steckt. Das habe ich zum Glück nicht. Ich habe das
> andere System, nennt sich wohl extern oder irgendwie so was. Stellt mein
> Auto an einem Rad einen Unterdruck fest, dann kommt eine Meldung im
> Display. Ich habe dann die Wahl, den Luftdruck zu überprüfen oder ich
> lasse das bleiben. In jedem Fall muss ich am Display drücken und damit
> bestätigen, dass der Druck ok ist. Was nutzt dieses System, falls ich ein
> fauler Sack bin und das einfach wegdrücke? Genau, nichts! Hauptsache die
> EU-Vorgaben sind erfüllt.

Du meinst wahrscheinlich die aktiven und die passiven RDK- Systeme. Seit 2014 sind eigentlich die aktiven Systeme mit den Drucksensoren Pflicht. Nur Faceliftsysteme dürfen bis zum Modellende die passiven Systeme behalten. Letztere kontrollieren den Reifendruck über die ABS- Sensoren. Zu niedriger Reifendruck verändert die Raddrehzahl im Verhältnis zu den anderen Rädern und löst die Meldung aus. Das passive System reagiert etwas träger. Dafür ist der Satz Winterreifen deutlich billiger.

> Nicht falsch verstehen, ich meckere in dem Fall
> nicht über Skoda. Ich finde, die haben es genau richtig gemacht - sie
> haben die Verantwortung dort hingeschoben, wo sie hingehört, nämlich zum
> Fahrer. Ein ordentlicher, verantwortungsbewusster Fahrer hätte seinen
> Reifendruck auch ohne diesen Schnickschnack regelmäßig kontrolliert.

Da gebe ich dir Recht. Ich bin auch so ein eher sparsamer Reifendruckprüfer. Der wird meist nur vor Urlaubsfahrten kontrolliert bzw. angepasst. Zum Glück habe ich bisher fast keine schlechten Erfahrungen gemacht. Über die Reifensaison höchstens so 0,1 bis 0,2bar Druckverlust.
Im Golf hat mir das System sogar schon geholfen. Da hatte ich mir eine Schnellbauschraube eingefahren. Der hat mir sogar gesagt, das es vorn links war. Das aktive System bei Ford dagegen kann nur einen Druckverlust melden. Leider nicht, an welchem Rad.

me3

#472491

Timbatuku

03.01.2025, 10:07:17

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Beim Gewicht musst du aber auch sehen, das die heutigen Modelle erheblich
> sicherer sind. Füher waren ABS, ESP, Airbags den Oberklassemodellen
> vorbehalten. Da sind solche kleinen elektronischen Sensoren eher
> Pillepalle.

Ja, stimmt. Wenn es der Sicherheit der Insassen dient, gibt es nichts zu meckern. Aber auch die Dinge, die nur der Bequemlichkeit der Fahrer oder dem Spieltrieb der Entwickler geschuldet sind, wiegen ein wenig und tragen etwas zum höheren Verbrauch bei. In jedem Fall kosten sie Geld!

> Du meinst wahrscheinlich die aktiven und die passiven RDK- Systeme. Seit
> 2014 sind eigentlich die aktiven Systeme mit den Drucksensoren Pflicht.

Ja, möglich, dass das so heißt. Ich bin da nicht der Superexperte. Aber dann habe ich ja Glück, dass Skoda nur Faceliftings macht, denn mein Auto ist Bj 2021 und müsste deinen Ausführungen zufolge ja dieses andere beknackte System haben.

Nur
> Faceliftsysteme dürfen bis zum Modellende die passiven Systeme behalten.
> Letztere kontrollieren den Reifendruck über die ABS- Sensoren. Zu
> niedriger Reifendruck verändert die Raddrehzahl im Verhältnis zu den
> anderen Rädern und löst die Meldung aus. Das passive System reagiert
> etwas träger. Dafür ist der Satz Winterreifen deutlich billiger.

> Zum Glück habe ich bisher fast keine schlechten Erfahrungen
> gemacht. Über die Reifensaison höchstens so 0,1 bis 0,2bar Druckverlust.

So sieht's aus! Das ist eigentlich Standard in der heutigen Zeit. Wenn die Reifen vom Monteur sorgfältig montiert wurden und man sich keinen Fremdkörper einfährt, dann bleibt der Druck auch noch länger als eine Saison stabil.

#472543

DUMIAU

05.01.2025, 15:05:20

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Viel schlimmer sind die durch EU Bestimmungen verbauten Assistenten. Zum
> Beispiel die ab Modelljahr 2024 geforderten Geschwindigkeitswarnungen und
> die Fahrspurassis. Besonders die Geschwindigkeitswarnung steht überall in
> der Kritik. 1 km/h über dem Zulässigen, geht das Gebimmle los und lässt
> sich nur temporär abstellen. Da ist so eine gelbe Wasserstandsmeldung
> harmlos.
Geschwindigkeitswarnung ist so lange Humbug so lange es keine zuverlässige Kameraerfassung und ungenaue Kartendaten gibt, kürzlich einer Berichtet das sein neuer Leihwagen bei einer Ortseinfahrt immer noch 70 anzeigt obwohl dort seit über einem Jahr 50 gilt, Ortsschild wird anscheinend nicht als limitierend bewertet. Auf der anderen Seite hat er schon eine Stelle gefunden wo weit und breit kein Schild steht aber die Karre meint das dort 30 gelten sollen, erlaubt sind aber 100. Und beim Datenerfassungswahn der EU geht das dann sicher mit 70km/h Überschreitung in irgendeine Statistik ein.
Fahrspurassi, vorhin einen vor mir gehabt wo es auf jeden Fall ein Sicherheitsplus gewesen wäre so oft wie der über die Mittellinie kam. Die Assistenten sind ok wenn sie zu 99,9999% korrekt arbeiten würden, machen sie aber nicht. Und gerade wenn sie besonders nützlich wären, bei schlechter Sicht, steigen sie gerne aus, exakt dann wenn sie die Sicherheit deutlich erhöhen würden

#472550

me3

05.01.2025, 16:18:06

@ DUMIAU

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Ist mir nicht neu. Unsere Dienst- ID.3 meinen auf einer innerörtlichen Straße grundsätzlich 60km/h fahren zu dürfen. Das ist schon seit über 20 Jahren nicht mehr so.
Letzten Sommer waren wir an der Ostsee im Urlaub. Es passierte immer wieder, das mein Auto die Geschwindigkeit falsch geregelt hat. Es lässt sich zwar problemlos mit dem rechten Fuß übersteuern. Aber es nervt. Einmal wurde auf der Autobahn heimwärts fast ne Vollbremsung macht, weil dort irgendwann mal eine Beschränkung auf 80km/h war. Diese prädiktive Tempomat ist eine feine Sache wenn das Kartenmaterial aktuell ist.

me3

#472555

Johann

05.01.2025, 16:48:46

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Ist mir nicht neu. Unsere Dienst- ID.3 meinen auf einer innerörtlichen
> Straße grundsätzlich 60km/h fahren zu dürfen. Das ist schon seit über
> 20 Jahren nicht mehr so.

Wo durfte man vor 20 Jahren denn in DE 60 km/h innerorts fahren? Das ist doch seit 1957 schon auf 50? In der DDR war das doch meines Erachtens auch nicht anders.

#472561

MudGuard zur Homepage von MudGuard

München,
05.01.2025, 17:37:17

@ Johann

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Wo durfte man vor 20 Jahren denn in DE 60 km/h innerorts fahren? Das ist
> doch seit 1957 schon auf 50? In der DDR war das doch meines Erachtens auch
> nicht anders.

z.B. Mittlerer Ring in München.

--
[image]
MudGuard
O-o-ostern

#472566

Timbatuku

05.01.2025, 17:52:19

@ Johann

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Wo durfte man vor 20 Jahren denn in DE 60 km/h innerorts fahren? Das ist
> doch seit 1957 schon auf 50? In der DDR war das doch meines Erachtens auch
> nicht anders.

Du darfst auch heute noch innerorts schneller als 50 km/h fahren, wenn da ein Schild mit einer höheren Höchstgeschwindigkeit am Straßenrand steht. Da gibt es z.B. sogenannte Stadtautobahnen, die keine echten Autobahnen sind, sondern einfach nur gut ausgebaute vierspurige Stadtstraßen. Wenn da 70 oder 80 oder gar 100 steht, dann gilt das, und nicht die pauschale 50 km/h-Regel.

#472590

Johann

06.01.2025, 08:27:50
(editiert von Johann, 06.01.2025, 08:30:54)

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (ed)

> Du darfst auch heute noch innerorts schneller als 50 km/h fahren, wenn da
> ein Schild mit einer höheren Höchstgeschwindigkeit am Straßenrand steht.
> Da gibt es z.B. sogenannte Stadtautobahnen, die keine echten Autobahnen
> sind, sondern einfach nur gut ausgebaute vierspurige Stadtstraßen. Wenn da
> 70 oder 80 oder gar 100 steht, dann gilt das, und nicht die pauschale 50
> km/h-Regel.

Ach so, ja klar, z.B. Kraftfahrstraßen, Autobahnen (obwohl dabei oft Ortsende/beginn Schild).
me3 drückte sich da recht pauschal ob der Innerörtlichkeit aus.

#472627

Adi G.

07.01.2025, 19:11:21
(editiert von Adi G., 07.01.2025, 19:12:21)

@ Johann

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (ed)

> > Du darfst auch heute noch innerorts schneller als 50 km/h fahren, wenn
> da
> > ein Schild mit einer höheren Höchstgeschwindigkeit am Straßenrand
> steht.
> > Da gibt es z.B. sogenannte Stadtautobahnen, die keine echten Autobahnen
> > sind, sondern einfach nur gut ausgebaute vierspurige Stadtstraßen. Wenn
> da
> > 70 oder 80 oder gar 100 steht, dann gilt das, und nicht die pauschale 50
> > km/h-Regel.
>
> Ach so, ja klar, z.B. Kraftfahrstraßen, Autobahnen (obwohl dabei oft
> Ortsende/beginn Schild).
> me3 drückte sich da recht pauschal ob der Innerörtlichkeit aus.
Nein, innerorts auf breiten, gut ausgebauten oder 4-spurigen Straßen (Stadtautobahnen oder Autobahnzubringer) gibt es zumindestens in Nürnebrg oft Tempo 70 km/h oder 60 km/h, weil sich das innerorts wegen grünen Wiesen zu beiden Seiten wie auf einer Landstraße anfühlt.

LG

Adi

--
Die FDP ist der Essig, der den rot-grünen Ampelwein verdirbt!

CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden! www.repaircafe-altdorf.de



ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#472564

Timbatuku

05.01.2025, 17:48:21

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Ist mir nicht neu. Unsere Dienst- ID.3 meinen auf einer innerörtlichen
> Straße grundsätzlich 60km/h fahren zu dürfen. Das ist schon seit über
> 20 Jahren nicht mehr so.
> Letzten Sommer waren wir an der Ostsee im Urlaub. Es passierte immer
> wieder, das mein Auto die Geschwindigkeit falsch geregelt hat. Es lässt
> sich zwar problemlos mit dem rechten Fuß übersteuern. Aber es nervt.
> Einmal wurde auf der Autobahn heimwärts fast ne Vollbremsung macht, weil
> dort irgendwann mal eine Beschränkung auf 80km/h war. Diese prädiktive
> Tempomat ist eine feine Sache wenn das Kartenmaterial aktuell ist.

Da (juristisch) das Kartenmaterial irrelevant ist und nur die tatsächliche Situation vor Ort zählt, müsste es eigentlich verboten sein, dass Autos von nicht autorisiertem Kartenmaterial gesteuert werden. Ich staune, dass da noch niemand geklagt hat.

#472570

me3

05.01.2025, 19:00:39

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Warum soll man wegen sowas Sinnlosem klagen? In der STVO ist klar geregelt, wer für das Führen des Fahrzeugs verantwortlich ist. Autonomes Fahren gibt es noch nicht.

me3

#472574

Timbatuku

05.01.2025, 19:54:06

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Warum soll man wegen sowas Sinnlosem klagen? In der STVO ist klar geregelt,
> wer für das Führen des Fahrzeugs verantwortlich ist. Autonomes Fahren
> gibt es noch nicht.

Na, ich bitte dich! Wenn der Bremsassistent eines Fahrzeugs ohne Grund eine Vollbremsung hinlegt (Kartenmaterial ungleich Realität ist für mich gleich ohne Grund), dann ist das alles andere als sinnlos. Sinnlos ist lediglich das Bremsmanöver. Mit autonomem Fahren hat das an der Stelle nichts zu tun - davon sind wir noch meilenweit entfernt. Aber diese Assisten, die in das Führen eines Autos aktiv eingreifen, sind ein Schritt dahin und das, was hier im Faden beschrieben wurde, ist doch nicht einfach hinnehmbar.

#472582

me3

05.01.2025, 21:08:26

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Ich hab das Gefühl, du provozierst hier?
Lass es einfach sein. Das ist derzeit Stand der Technik. Wie auch dein ungeliebter Waschwassersensor. Es gibt Sachen, die mehr Probleme bereiten.

me3

#472592

Timbatuku

06.01.2025, 08:54:44

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Ich hab das Gefühl, du provozierst hier?

Vielleicht musst du dein Gefühl nachjustieren. Provokation ist hier nicht meine Absicht. Wenn ein Bremsassistent (oder wie immer das Ding heißen mag) von Kartenmaterial gesteuert wird, das nicht aktuell und schlicht falsch ist, und dann automatisch ein Bremsmanöver eingeleitet wird, das nicht nötig und eventuell sogar gefährlich ist, weil niemand damit rechnet, dann ist das ganz großer Käse und nochmal eine ganz andere Nummer als mein Wischwassersensor.

> Es gibt Sachen, die mehr Probleme bereiten.

Die gibt es immer und überall, aber deren Existenz ist kein Grund, andere Probleme ungelöst zu lassen.

#472626

MaPa

07.01.2025, 18:42:25

@ Timbatuku

Frage Bremsassistent

Hallo Timbatuku,

bremst der denn weil er ne Karte im "Kopf" hat, wo auf der B8 eine Straßensperrung hinterlegt ist, einfach deswegen, oder bremst der nicht erst dann, wenn wirklich ein Hindernis zu "sehen" ist?

Netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

#472633

Timbatuku

07.01.2025, 19:52:26

@ MaPa

Frage Bremsassistent

> bremst der denn weil er ne Karte im "Kopf" hat, wo auf der B8 eine
> Straßensperrung hinterlegt ist, einfach deswegen, oder bremst der nicht
> erst dann, wenn wirklich ein Hindernis zu "sehen" ist?

Diesen Geschwindigkeitsassistenten, der hier ins Gespräch gebracht wurde, den hab ich zum Glück noch nicht. Deswegen kann ich deine Frage nicht beantworten. Was ich drin habe ist ein Hinderniserkennungsassistent. Der ist eigentlich dafür da, dass das Auto von selbst eine Notbremsung vornimmt, wenn irgend ein Torkel unvermittelt auf die Straße läuft. Das finde ich auch ok. Wer will schon den Matsch von der Kühlerhaube wischen? Das Teil reagiert auch ziemlich sensibel, denn vor ein paar Monaten abends gegen 22.00 Uhr auf dem Weg in die Innenstadt, als wir durch die Bahnunterführung fuhren, da muss wohl eine der dort lebenden Ratten über die Straße gewieselt sein. Gesehen haben wir nichts, aber was sonst sollte es gewesen sein? Jedenfalls klotzte die Karre unvermittelt volles Rohr in die Eisen. Wir waren schon arg erschrocken. Aber im selben Moment wurde die Bremse auch schon wieder freigegeben. Auf Nachfrage bestätigte die Skoda-Werkstatt, dass das irgendwas in der Art war und das sei völlig normal. Passiert öfters. Ok, damit kann ich leben, denn es könnte ja auch mal etwas sein, das man nicht unbedingt übermöllern möchte. Übrigens funktioniert dieses Assistent auch, wenn man mal zu dicht auffährt und der Vordermann muss plötzlich bremsen. Habe ich schon unfreiwillig ausprobiert.

Der Geschwindigkeitsassistent braucht aber entweder eine Karte mit den vorgeschriebenen Geschwindigkeiten oder er müsste eine Kamera mit Schildererkennungssoftware eingebaut haben. Letzteres ist glaube ich noch nicht ausgereift, folglich wird es sich um die Karte handeln. Wenn diese Fehler aufweist und auf einem Streckenabschnitt mit 100 km/h das Fahrzeug grundlos runtergebremst wird, weil die Kartensoftware an der Stelle 60 eingetragen hat, dann ist das ganz großer Käse.

#472567

DUMIAU

05.01.2025, 18:36:31

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Einmal wurde auf der Autobahn heimwärts fast ne Vollbremsung macht, weil
> dort irgendwann mal eine Beschränkung auf 80km/h war. Diese prädiktive
> Tempomat ist eine feine Sache wenn das Kartenmaterial aktuell ist.

Kartenmaterial ist so eine Sache, da kann es ja sein das selbst bei Neufahrzeugen die auf dem aktuellsten Stands sein sollten das Material min 1 Jahr alt ist, wenn nicht noch älter. Erst einer erzählt das sein neuer Dienstwagen seine Wohnstraße immer noch nicht kennt, wohnt erst seit 5 Jahren an dieser Adresse, was natürlich teils auch mit den Paketdiensten Probleme gibt, von Post usw ganz zu schweigen.
Aber es gibt auch das Gegenteil von Vollbremsungen, vor längerem schrieb Jemand davon das sein Auto wenn der Tempomat drin sei nachvollziehbar an einer bestimmten Stelle mitten in einer 30er Zone auf 100 beschleunigen will, Karten wurden seit dem ersten Feststellen mehrfach geupdatet, ohne Erfolg. Er hat den ganzen Bereich nach Schildern abgesucht die auch nur entfernt an Temposchilder erinnert oder Zahlen beinhalten, nichts. Hat den Hersteller angeschrieben, kein Erfolg, nicht mal eine Rückantwort. Dabei gibt es doch nichts besseres als einen reproduzierenbaren Fehler und das gerade mal rund 100km vom Entwicklungszentrum entfernt. Warum setzen sich da nicht welche ins Auto und fahren hin um den Fehler vor Ort zu analysieren, kein Interesse? Oder man kennt ihn und abstellen wäre zu teuer? Wie auch immer, alleine solche unbegründeten Bremsungen sollten reichen um den Mist wieder abzuschaffen

#472577

Hackertomm

05.01.2025, 20:13:05

@ me3

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Dass sind genau die zwei Assis, die mir wünsche, sie dauerhaft abstellen zu können!
Denn die nerven mich schon ab Start, denn die muss ich manuell Stummschalten oder Deaktivieren.
Früher, vor Modellpflege, da konnte ich das mit einem OBD Dongle dauerhaft machen, aber diese Methode funktioniert nicht mehr.
Da hat Mercedes einen Riegel vorgeschoben.
Da im März der Neue Wagen kommt, habe ich da Extra beim Hersteller des Dongles nachgefragt.
Aber da gibt es kein Lösung.

--
[image]

#472583

me3

05.01.2025, 21:13:43

@ Hackertomm

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Dass sind genau die zwei Assis, die mir wünsche, sie dauerhaft abstellen
> zu können!
> Denn die nerven mich schon ab Start, denn die muss ich manuell
> Stummschalten oder Deaktivieren.
> Früher, vor Modellpflege, da konnte ich das mit einem OBD Dongle dauerhaft
> machen, aber diese Methode funktioniert nicht mehr.
> Da hat Mercedes einen Riegel vorgeschoben.

Der Riegel ist EU- gewollt. Das Problem ist herstellerübergreifend ab den Modelljahren 2024.

> Da im März der Neue Wagen kommt, habe ich da Extra beim Hersteller des
> Dongles nachgefragt.
> Aber da gibt es kein Lösung.

Bei einigen Herstellern kann man die Deaktivierung über Verlinkung sehr weit vor legen. So geht das einfach abzustellen. Du könntest fragen, wie das bei Mercedes gelöst ist.

me3

#472541

DUMIAU

05.01.2025, 14:53:11

@ bender

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Mal ne Frage: gehört es eigentlich immer noch zur Luxus-Ausstattung, wenn
> die Uhr im Auto sich selber über Funk stellt? Die Technik gibts schon
> ewig, aber ich hatte das noch in keinem meiner Autos bisher.

Geht noch bescheuerter, bei meinem Ford stellt sich zwar die Uhrzeit selbst, GPS-Satellitenzeit aber Winter oder Sommerzeit muss man selbst einstellen. Jede Funkuhr für 9,99 kann das offizielle Zeitsignal empfangen, aber Autoherstellern ist das wohl zu teuer

#472563

Timbatuku

05.01.2025, 17:44:58

@ DUMIAU

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Geht noch bescheuerter, bei meinem Ford stellt sich zwar die Uhrzeit
> selbst, GPS-Satellitenzeit aber Winter oder Sommerzeit muss man selbst
> einstellen. Jede Funkuhr für 9,99 kann das offizielle Zeitsignal
> empfangen, aber Autoherstellern ist das wohl zu teuer

Wenn sie dafür einen Aufpreis nehmen könnten, wäre es längst drin.  ;-)

#472569

DUMIAU

05.01.2025, 18:46:30

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> > Geht noch bescheuerter, bei meinem Ford stellt sich zwar die Uhrzeit
> > selbst, GPS-Satellitenzeit aber Winter oder Sommerzeit muss man selbst
> > einstellen. Jede Funkuhr für 9,99 kann das offizielle Zeitsignal
> > empfangen, aber Autoherstellern ist das wohl zu teuer
>
> Wenn sie dafür einen Aufpreis nehmen könnten, wäre es längst drin.  ;-)

Problem, würde kaum einer zahlen. Aber das Audi & Co eine solche Funktion als Abo anbieten könnten, würde mich nicht wundern.

#472572

me3

05.01.2025, 19:45:13

@ DUMIAU

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Öhmm, nein. Meiner hat die Zeit unaufällig im Hintergrund umgestellt.

me3

#472573

Timbatuku

05.01.2025, 19:47:45

@ DUMIAU

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Problem, würde kaum einer zahlen.

Jetzt drehen wir uns im Kreis. Ähnliches schrieb ich ja schon an anderer Stelle in diesem Faden: Würde man x gegen Aufpreis anbieten, würde es kaum jemand bestellen. Folglich ist es überflüssig! Es wird uns aber ohne Ausstiegsoption aufgedrückt.

Wenn diese Funktion, deren Fehlen du beklagst, gegen Aufpreis nicht geordert würde laut deinem Argument, dann ist sie überflüssig und das Fehlen der Funktion kann man nicht beklagen. Denn jeder weiß, dass alles, was im Auto drin ist, auch bezahlt werden muss.

#472579

DUMIAU

05.01.2025, 20:27:50

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> > Problem, würde kaum einer zahlen.
>
> Jetzt drehen wir uns im Kreis. Ähnliches schrieb ich ja schon an anderer
> Stelle in diesem Faden: Würde man x gegen Aufpreis anbieten, würde es
> kaum jemand bestellen. Folglich ist es überflüssig! Es wird uns
> aber ohne Ausstiegsoption aufgedrückt.
>
> Wenn diese Funktion, deren Fehlen du beklagst, gegen Aufpreis nicht
> geordert würde laut deinem Argument, dann ist sie überflüssig und das
> Fehlen der Funktion kann man nicht beklagen. Denn jeder weiß, dass alles,
> was im Auto drin ist, auch bezahlt werden muss.

Nö, man könnte es auch serienmässig einfach verbauen. So wie VW einige Zeit relativ sinnfreie Goodis in Serie hatte, wer zahlt schon für Reifenventile die anzeigen ob der Druck passt, oder einen Sensor der beim Rückwärtsfahren die Lüftung abstellt? Aber die Klima kostete Extra, und warum? Dafür zahlen die Leute, für das Andere nicht. Damals hatten einige berechnet das die Goodis in Summe VW ungefähr das Selbe gekostet haben wie eine serienmässige Klima, die sie dann trotzdem bringen mussten weil bei allen günstigeren Konkurrenten Serie.

#472591

Timbatuku

06.01.2025, 08:49:51

@ DUMIAU

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Nö, man könnte es auch serienmässig einfach verbauen.

Das hatte ich bereits verstanden, dass du es so meinst. Aber genau das ist doch das Problem: Was man "serienmäßig einfach verbaut" muss schließlich auch bezahlt werden und findet sich im Verkaufspreis wieder. Ein Großteil der Kunden zahlt damit für Dinge, die sie eigentlich nicht unbedingt haben wollen, bloß weil ein kleiner Teil sich an diesen Gimmicks erfreut. Eigentlich sollte alles, was nicht gesetzlich vorgeschrieben ist, als Option mit Aufpreis angeboten werden. Dann hat der Kunde die Wahl. Und klar, es wird dadurch teurer für die, die das haben wollen. Aber warum sollen andere mitbezahlen?

#472593

DUMIAU

06.01.2025, 11:26:29

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Eigentlich sollte alles, was nicht gesetzlich vorgeschrieben ist, als
> Option mit Aufpreis angeboten werden. Dann hat der Kunde die Wahl. Und
> klar, es wird dadurch teurer für die, die das haben wollen. Aber warum
> sollen andere mitbezahlen?

Mittlerweile ist es doch so das so ziemlich alles auf der Preisliste eh verbaut ist, aber du darfst es dann als Abo monatlich zahlen damit sie es freischalten, das geht bei manchen Herstellern bis zur Sitzheizung. Man soll also zweimal zahlen, einmal beim Kauf und dann noch monatlich dafür das man es nutzen kann.

Da wäre interessant wer Reparaturen an Komponenten zahlt die man nicht nutzen kann, weil nicht freigeschaltet.

#472598

Timbatuku

06.01.2025, 19:16:56

@ DUMIAU

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Mittlerweile ist es doch so das so ziemlich alles auf der Preisliste eh
> verbaut ist, aber du darfst es dann als Abo monatlich zahlen damit sie es
> freischalten, das geht bei manchen Herstellern bis zur Sitzheizung. Man
> soll also zweimal zahlen, einmal beim Kauf und dann noch monatlich dafür
> das man es nutzen kann.
>
> Da wäre interessant wer Reparaturen an Komponenten zahlt die man nicht
> nutzen kann, weil nicht freigeschaltet.

Durch solche Unsitten schaufelt man sich sein eigenes Grab. Laut vielen Experten geht es der deutschen Autoindustrie eh schon grottig, aber wahrscheinlich noch nicht grottig genug.

#472599

DUMIAU

06.01.2025, 19:41:14

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Durch solche Unsitten schaufelt man sich sein eigenes Grab. Laut vielen
> Experten geht es der deutschen Autoindustrie eh schon grottig, aber
> wahrscheinlich noch nicht grottig genug.

Zu viele Marketingtrottel, zu viele Kaufleute und zu wenige Ingenieure in der Teppichetage. Vor allem, sonst wird um jedes zehntel Cent bei den Kosten gekämpft, aber massig Ausstattung mit zu verbauen in der Hoffnung das einer monatlich Kohle locker macht ist ok. Aber die Idee kam ja wohl von Tesla, dann muss man das ja auch haben

#472576

Hackertomm

05.01.2025, 20:03:58

@ DUMIAU

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Geht noch bescheuerter, bei meinem Ford stellt sich zwar die Uhrzeit
> selbst, GPS-Satellitenzeit aber Winter oder Sommerzeit muss man selbst
> einstellen. Jede Funkuhr für 9,99 kann das offizielle Zeitsignal
> empfangen, aber Autoherstellern ist das wohl zu teuer

Nunja, Ford ist Ami und die kennen keine Sommer oder Winterzeit.
Ergo wird da vom Mutterkonzern aus, nicht an sowas gedacht.

--
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#472578

DUMIAU

05.01.2025, 20:23:50

@ Hackertomm

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Nunja, Ford ist Ami und die kennen keine Sommer oder Winterzeit.
> Ergo wird da vom Mutterkonzern aus, nicht an sowas gedacht.

Stellt sich die Frage was die in Köln und England in der Entwicklung machten. Zumindest Softwareanpassungen machten sie nicht, zumindest nicht mehr als nötig um die EU-Vorgaben zu erfüllen. So wurde die an sich gar nicht so üble, wenn auch veraltete, Sechsgangautomatik nie richtig an Turbomotoren angepasst, US-typisch etwas träge und großzügiger Wandlerschlupf. Irgendwo mal was gelesen wo einer bei seinem die Software und das Öl optimiert hatte, im Schnitt einen halben Liter weniger Verbrauch und es hätte noch für die nächste Abgasstufe gereicht, ohne Eingriffe in die Motorensoftware. Und nach rund 200000km mit seiner optimierten Software kann man davon ausgehen das sie nicht schadete.

Aber das ist fast wie bei VW, statt ein oder zwei Monate mehr Zeit zu investieren und ca 250€ Mehrkosten um dann einen Motor zu haben der ohne Schummelsoftware die Abgastypprüfungen besteht hat man lieber den vermeintlich billigeren Weg genommen
Es muss gespart werden, egal was es kostet

#472580

MudGuard zur Homepage von MudGuard

München,
05.01.2025, 20:30:44

@ Hackertomm

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Nunja, Ford ist Ami und die kennen keine Sommer oder Winterzeit.

Winterzeit gibt's bei uns nicht.

Und in den USA heißt das zwar nicht Sommerzeit, sondern Daylight Saving Time. Und das kennen die sehr wohl.

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MudGuard
O-o-ostern

#472436

cebe2004

31.12.2024, 17:31:24

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Und ich will Schalter und Drehknöpfe zurück. Alles nur noch per Touch. Ganz furchtbar.

#472456

MaPa

02.01.2025, 14:51:24

@ cebe2004

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Und ich will Schalter und Drehknöpfe zurück. Alles nur noch per Touch.
> Ganz furchtbar.

Hallo cebe
Ein Leidensgenosse,
Allein bei Waschmaschine und Trockner. Bist du da das richtige Programm gewählt hast tippst du zig mal. Und wehe du bist zu schnell dabei und übertippst dich, dann fängst du von vorn an.
Was war das schön als man einen Drehregler hatte denn man vorwärts und rückwärts drehen konnte zack Programm drin und feddisch.

Gesundes neues Jahr wünscht MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

#472451

Hackertomm

02.01.2025, 09:43:00

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Bei mir ist da nur der Blaue Einfülldeckel sichtbar, der Wischwassertank ist im Untergrund versteckt.
Auch ist der bei Aholung eines Neuen Wagens, nicht mal Halbvoll, wie auch der Sprit Tank, in dem sind ca. 10l drin.
Soll heißen, meine erste Handlung, wenn ich mich vom Herstellerwerk Rastatt in Richtung nach Hause starte, ist also erstmal Tanken.
Und Zuhause wird dann der Wischwasserbehälter bis zum Rand befüllt.
Da gehen so 4,6l rein, ab Werk werden da wohl so 2l drin gewesen sein.

Auch wird der Ölstand geprüft, auch mit einem Elektronischen Sensor.

--
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#472453

Timbatuku

02.01.2025, 11:33:52

@ Hackertomm

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Da gehen so 4,6l rein, ab Werk werden da wohl so 2l drin gewesen sein.

Alter!! Das reicht bis zum Lebensende des Autos!  :-D Bei mir gehen höchstens ca. 2 Liter und selbst das reicht schon (gefühlt) ewig. Bis der das nächste Mal leer ist, ist der Sensor schon eingerostet.  :-D

#472463

Hackertomm

02.01.2025, 16:05:00

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> > Da gehen so 4,6l rein, ab Werk werden da wohl so 2l drin gewesen sein.
>
> Alter!! Das reicht bis zum Lebensende des Autos!  :-D Bei mir gehen
> höchstens ca. 2 Liter und selbst das reicht schon (gefühlt) ewig. Bis der
> das nächste Mal leer ist, ist der Sensor schon eingerostet.  :-D

Ich muss mich korrigieren, es sind nur 4l.
Und da ist auch der Heckwischer mit dabei.

--
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#472464

MaPa

02.01.2025, 17:27:14

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

Hallo Timbatuku,

hmm kann man sehen wie man will.
Mein Auto, Mercedes A 160 neueres Modell,

Bei jedem Starten zeigt mir mein Display einen anderen Fehlercode, aber jedes Mal wenn ich den im Heft nachlese und nach schaue ist aber gar nix im argen. Mittlerweile ignoriere ich es einfach und fahre wie immer.
Im April sagte der TÜV zu mir Tüvmäßig ist alles in Ordnung, aber stoßen sie das Fahrzeug ab oder genießen sie die Fahrt solange es noch fährt :-D
Gesundes neues Jahr wünscht MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

#472473

Timbatuku

02.01.2025, 20:07:12

@ MaPa

Wie viele Sensoren braucht der Mensch?

> Im April sagte der TÜV zu mir Tüvmäßig ist alles in Ordnung, aber
> stoßen sie das Fahrzeug ab oder genießen sie die Fahrt solange es noch
> fährt :-D

Na, das ist aber Einmischung in den höchstpersönlichen Lebensbereich, was der TÜV da macht.  :-D

> Gesundes neues Jahr wünscht MaPa

Das wünsche ich dir auch.

#472488

Hackertomm

03.01.2025, 09:54:48
(editiert von Hackertomm, 03.01.2025, 09:59:56)

@ Timbatuku

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (ed)

Die 160er Modelle, die übrigens einen Kooperationsmotor mit Renault drin haben, gibt es im Programm schon länger nicht mehr!
Aber schlecht sind diese Motore nicht.
Außer beim Diesel, der mit hohem Ölverbrauch glänz, zumindest im ersten Jahr.
Aber das liegt am Konzept von Renault, die das endgültige Einfahren dem Kunden überlassen.
Danach sinkt auch der Ölverbrauch auf normale Werte.

--
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#472490

Hackertomm

03.01.2025, 10:04:54
(editiert von Hackertomm, 03.01.2025, 10:05:36)

@ MaPa

Wie viele Sensoren braucht der Mensch? (ed)

Fehlermeldung, das kann viel sein oder auch nichts.
Ich würde den Wagen mal mit einem Profigerät auslessen lassen, beim Boschdienst oder freie Werkstatt.
Die 160er Modelle gibt es nicht mehr zu Kaufen, die wurden aus dem Programm genommen.
Die hatten Anscheinend zu wenig Power unter der Haube.

--
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#472477

baeuchlein

02.01.2025, 20:48:40
(editiert von baeuchlein, 02.01.2025, 20:52:36)

@ Timbatuku

Falsche Frage, glaub' ich... (ed)

Ich glaube, die Eingangsfrage ist falsch. Es wäre IMHO besser, über die Art und Weise nachzudenken, wie die durch Sensoren oder andere Mechanismen ausgelösten Warnungen gestaltet sind.

Und das gilt auch abseits des Autos. Mich haben schon diverse Maschinen und Computerprogramme (auch in nicht gleich als "computerisiert" zu erkennenden Geräten wie z.B. der Waschmaschine) genervt mit irgendwelchem entsetzlichen Gelaber und Geschrei über trivialen Kram. Es wäre viel hilfreicher, wenn die Art der Warnung in etwa dem "Schweregrad" des (potenziellen) Problems entspräche. Eine Liste von Meldungen, die z.B. dein Auto vor und nach jeder Fahrt eine Zeit lang anzeigt, wäre für nicht sicherheitskritische Dinge wohl sinnvoller. Und dabei dann nur Gebimmel u.ä., wenn wirklich was Ernstes vorliegt - beispielsweise der schon mal erwähnte zu niedrige Reifendruck. Für einen leeren Wasserbehälter käme man sicher mit einer Warnung in gelber oder oranger Schrift und ohne Alarmsirenen, "Rette sich wer kann"-Sprachausgabe, etc. etc., auch zum Ziel.

Aber bring' das mal denjenigen bei, die solche Geräte programmieren... Die stehen teilweise eher auf Systeme, bei denen beim Betreten des Autos erst mal ein Geheule und Geblinke wie bei der Diebstahlswarnung losgeht, wenn das seit drei Sekunden verfügbare Update nicht SOFORT installiert wird. :devil:

#472489

Timbatuku

03.01.2025, 09:57:15

@ baeuchlein

Falsche Frage, glaub' ich...

> Ich glaube, die Eingangsfrage ist falsch. Es wäre IMHO besser, über die
> Art und Weise nachzudenken, wie die durch Sensoren oder andere Mechanismen
> ausgelösten Warnungen gestaltet sind.

Das finde ich nicht, dass die Eingangsfrage so falsch ist. Die Kritik richtet sich gegen das Vorhandensein unnötiger Sensoren und Assistenten, nicht gegen ihre Arbeitsweise. Der Punkt ist mMn: Wir haben doch schon immer jede Menge Sensoren, lange bevor sie von Ingenieuren erfunden wurden: In uns drin! Sie nennen sich nur nicht Sensoren, sondern Sinne. Nur wenn sie nicht benutzt und trainiert werden, verkümmern sie. Und dann braucht man die technischen Hilfsmittel irgendwann tatsächlich. Früher kannten die Menschen die Telefonnummern ihrer 30 wichtigsten Mitmenschen auswendig. Heute kaum noch ihre eigene. Warum? Dem Smartphone und seinen Speichermöglichkeiten sei Dank. Oder wie viele Menschen können heute überhaupt noch nur mit Papier und Bleistift eine Multiplikation oder Division durchführen? Nicht mehr viele, dem Taschenrechner sei Dank. Analog dazu glaube ich, dass die hier behandelten Sensoren und Assistenten nicht einfach nur lästig sind, sondern auch dabei helfen, dass wir verblöden und irgendwann nichts mehr selbst können.

> Und dabei dann nur Gebimmel
> u.ä., wenn wirklich was Ernstes vorliegt - beispielsweise der schon mal
> erwähnte zu niedrige Reifendruck.

Ein zu niedriger Reifendruck ist nicht in jedem Fall sicherheitsrelevant. Ob nur 0,1 bar fehlt oder der Reifen total platt ist, die Meldung bleibt gleich. Jeder Autofahrer weiß aber, dass die Konsequenzen kaum unterschiedlicher sein könnten. Allerdings erkennt der Fahrer einen total platten Reifen auch ohne irgendeinen Sensor.

#472499

me3

03.01.2025, 15:33:11

@ Timbatuku

Falsche Frage, glaub' ich...

Für dich als Sensorenhasser wäre eigentlich der Trabant richtig gewesen. Oh, sch..., die letzten Modelle hatten ja schon eine Tankuhr und keinen Peilstab mehr.  :teufel:

me3

#472504

Hackertomm

03.01.2025, 20:22:20

@ Timbatuku

Falsche Frage, glaub' ich...

> > Und dabei dann nur Gebimmel
> > u.ä., wenn wirklich was Ernstes vorliegt - beispielsweise der schon mal
> > erwähnte zu niedrige Reifendruck.
>
> Ein zu niedriger Reifendruck ist nicht in jedem Fall sicherheitsrelevant.
> Ob nur 0,1 bar fehlt oder der Reifen total platt ist, die Meldung bleibt
> gleich. Jeder Autofahrer weiß aber, dass die Konsequenzen kaum
> unterschiedlicher sein könnten. Allerdings erkennt der Fahrer einen total
> platten Reifen auch ohne irgendeinen Sensor.

Die einzelnen Reifensensoren, die für jedes Rad den Druck anzeigen, die braucht man wirklich nicht.
Es hätte die alte Art gereicht, den Druck wie vorher zu Messen, ohne Einzelsensoren im Ventil.
Das hat ebenso gut funktioniert.

Auch ander Sensoren und die daraus resultierenden Assistentsysteme, die braucht kein Mensch.
Aber wie schonmal geschrieben, die bekommen wir vom KBA oder der EU vorgeschrieben, da hilft bei Neuwagen nichts, die kann man nicht abbestellen.
Ich freue mich da im 1. Quartal 2025 schon drauf, im Negativen Sinne, was es da an Assistenten neues gibt!
Denn da bekomme ich den neuen Jahreswagen.
Aber es wird einer der letzten sein, denn das Jahreswagengeschäft werde ich zugunsten einem guten Gebrauchten abschaffen.
Das muss dann auch keiner aus dem Konzern sein, es darf dann auch ein Fremdfabrikat sein.
Sogar ein Hybrid oder Elektro Modell.

--
[image]

#472562

Timbatuku

05.01.2025, 17:43:57

@ Hackertomm

Falsche Frage, glaub' ich...

> Aber wie schonmal geschrieben, die bekommen wir vom KBA oder der EU
> vorgeschrieben, da hilft bei Neuwagen nichts, die kann man nicht
> abbestellen.

Zutreffend! Meist kommt es von der EU. Und da wir ja alle wissen (wurde schon tausendfach drüber geschrieben), dass nirgends so viel Lobbyismus betrieben wird wie ausgerechnet in Brüssel bei der EU, darf man schon zu recht darüber spekulieren, ob da nicht die Automobilzuliefererindustrie etwas nachgeholfen hat.

#472568

DUMIAU

05.01.2025, 18:44:32

@ Timbatuku

Falsche Frage, glaub' ich...

> Zutreffend! Meist kommt es von der EU. Und da wir ja alle wissen (wurde
> schon tausendfach drüber geschrieben), dass nirgends so viel Lobbyismus
> betrieben wird wie ausgerechnet in Brüssel bei der EU, darf man schon zu
> recht darüber spekulieren, ob da nicht die Automobilzuliefererindustrie
> etwas nachgeholfen hat.
Eher der Datensammelwahn der EU. Nachdem die Hersteller ja schon die Verbrauchsdaten der neueren Modelle auslesen und nach Brüssel melden müssen, hat man je was von einer Auswertung mitbekommen, will man eben die totale Kontrolle über die Fahrer und dazu zählt eben auch wie sich die Fahrer an die Limits halten, blöd das sich dabei kein Schwein dafür interessiert ob es eine Fehlmeldung ist oder nicht. Ähnlich wie zb bei Versicherungen die das Fahrverhalten als Bemessungsgrundlage für die Prämie nutzen. Da hat erst einer erzählt das er diese Versicherung bei seiner Tochter wieder gekündigt habe, deren Prämie stieg deutlich an nachdem sie wegen einiger Deppen die ihr die Vorfahrt nahmen innerhalb eines Quartals mehrere Vollbremsungen machen musste und dazu ruckartige Ausweichmanöver. Laut Versicherung habe sie einen riskanten Fahrstil, so die Auswertung der Daten. Welche Daten das Teil das für die Versicherung die Daten erfasst alles aufzeichnet wird aber nicht verraten. Und aktuell wollen einige Politiker auch noch freien Zugriff auf Ton-und Bildaufnahmen die ein Auto vom Innenraum machen, plus einen Zweitschlüssel für die Polizei damit man einfacher Überwachen kann

#472571

me3

05.01.2025, 19:43:28

@ DUMIAU

Falsche Frage, glaub' ich...

Ich habe letztens irgendwo gesagt, wir bekommen irgendwann wieder Verhältnisse wie vor der Wende. Da mussten die Autos 20 Jahre und länger halten, weil es keine Neuen gab. Heute behalten wir die Autos wieder solange, weil man die ganzen Wahnvorstellungen der EU nicht mitmachen will.

me3

#472575

Hackertomm

05.01.2025, 20:00:45

@ me3

Falsche Frage, glaub' ich...

Verhältnisse wie vor der Wende.
Da war ich noch mit einem 160PS VW Corrado unterwegs.
Was allerdings fehlte war die Klimaanlage, die man heutzutage fast braucht.
Aber es war das Auto, welches ich 8,5 Jahre hatte, am längsten von allen meinen Autos.
Die meisten wurden nur 4-4,5 Jahre alt.
Außer den Jahreswagen, die werden nur 12 Monate alt oder auch mal ein paar Monate mehr.

--
[image]

#472596

MaPa

06.01.2025, 16:27:05

@ Hackertomm

Falsche Frage, glaub' ich...

> Verhältnisse wie vor der Wende.
> Da war ich noch mit einem 160PS VW Corrado unterwegs.
> Was allerdings fehlte war die Klimaanlage, die man heutzutage fast
> braucht.
> Aber es war das Auto, welches ich 8,5 Jahre hatte, am längsten von allen
> meinen Autos.
> Die meisten wurden nur 4-4,5 Jahre alt.
> Außer den Jahreswagen, die werden nur 12 Monate alt oder auch mal ein paar
> Monate mehr.

Hallo Hackertomm,

dann bin ich doch eine treuerere Seele als ich dachte.
Meinen Galaxy habe ich 20 Jahre gefahren (ist stolze 25 Jahre alt geworden die Gutste) und nun fahre ich den Mercedes auch schon wieder das 5. Jahr und wenn er nicht stirbt auch noch ein sechstes und siebtes und....und...und...

Netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

#472595

MaPa

06.01.2025, 16:24:01

@ me3

Falsche Frage, glaub' ich...

> Ich habe letztens irgendwo gesagt, wir bekommen irgendwann wieder
> Verhältnisse wie vor der Wende. Da mussten die Autos 20 Jahre und länger
> halten, weil es keine Neuen gab. Heute behalten wir die Autos wieder
> solange, weil man die ganzen Wahnvorstellungen der EU nicht mitmachen
> will.
>
Hallo me3,

ne ich behalte meine alten Autos, weil ich mir ein neues nicht leisten kann. Ist doch Wahnsinn was für Preise man selbst für ein 5 Jahre altes Auto noch bezahlen soll.
Ich weigere mich einfach, für ein Gebrauchsgegenstand über 15.000 Euro zu bezahlen, selbst 10.000 finde ich noch teuer.
Der zweite Grund ist, das mein Meister bei den alten Autos fast alles noch selber reparieren kann.
Und der dritte Grund ist, das mir eine neue Schramme oder Delle nicht wirklich weh tut :-D

netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

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