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#472201

Hackertomm

21.12.2024, 17:14:20

Anschlag in Magdeburg..... (nt.netz-treff)

Wie zur Hölle kam der Mann mit dem Auto überhaupt auf den Weihnachtsmarkt?

Ich denke seit dem Anschlag mit dem LKW in Berlin am 19. Dezember 201 sind da doch Sperren vorgeschrieben?
Oder wurden da diese Vorgaben zu Lasch gehandhabt oder gar ganz weggefallen lassen?

--
[image]

#472202

Pahoo

bei Ingelheim,
21.12.2024, 17:19:41

@ Hackertomm

Anschlag in Magdeburg.....

> Ich denke seit dem Anschlag mit dem LKW in Berlin am 19. Dezember 201 sind
> da doch Sperren vorgeschrieben?

Denkbar wäre, dass die dicht genug standen, um einen LKW aufzuhalten und es aber für einen PKW gereicht hat.

Aber wir werden es sicher bald erfahren ....

--
Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

#472203

Timbatuku

21.12.2024, 17:28:45

@ Pahoo

Anschlag in Magdeburg.....

> > Ich denke seit dem Anschlag mit dem LKW in Berlin am 19. Dezember 201
> sind
> > da doch Sperren vorgeschrieben?
>
> Denkbar wäre, dass die dicht genug standen, um einen LKW aufzuhalten und
> es aber für einen PKW gereicht hat.

So ist es offenbar auch. Jedenfalls machte der ARD-Reporter in der Live-Schaltung genau diese Anmerkung.

#472208

Hausdoc

Green Cottage,
21.12.2024, 17:55:24

@ Pahoo

Anschlag in Magdeburg.....

> > Ich denke seit dem Anschlag mit dem LKW in Berlin am 19. Dezember 201
> sind
> > da doch Sperren vorgeschrieben?
>
> Denkbar wäre, dass die dicht genug standen, um einen LKW aufzuhalten und
> es aber für einen PKW gereicht hat.
Da kann jederzeit ein LKW durch - muss es auch.
Bei uns muss die Durchfahrtbreite 3 m betragen - damit Feuerwehrfahrzeuge ohne Behinderung passieren können.

--
Gruß Hausdoc

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#472211

Hackertomm

21.12.2024, 19:20:38

@ Hausdoc

Anschlag in Magdeburg.....

> Bei uns muss die Durchfahrtbreite 3 m betragen - damit Feuerwehrfahrzeuge
> ohne Behinderung passieren können.

3m Durchfahrtsbreite, dass heist nicht, dass man da nicht ein sperrendes Hindernis hinstellen kann, das man beiseite räumen kann.
Wenn ich dran denke, was in den Jahren nach dem LKW Anschlag Berlin, da alles als Sperre stand, hatter der Attentäter in Magdeburg, wirklch völlig freie Fahrt!

--
[image]

#472213

Hausdoc

Green Cottage,
21.12.2024, 19:34:19

@ Hackertomm

Anschlag in Magdeburg.....

> 3m Durchfahrtsbreite, dass heist nicht, dass man da nicht ein sperrendes
> Hindernis hinstellen kann, das man beiseite räumen kann.


Rettungsweg ist Rettungsweg. Da darf auch nichts temporär hingestellt werden. Nicht mal so ein Gummihütchen

--
Gruß Hausdoc

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#472214

Kleiner Punkt

21.12.2024, 19:44:05

@ Hausdoc

Anschlag in Magdeburg.....

> > 3m Durchfahrtsbreite, dass heist nicht, dass man da nicht ein sperrendes
> > Hindernis hinstellen kann, das man beiseite räumen kann.
>
>
> Rettungsweg ist Rettungsweg. Da darf auch nichts temporär hingestellt
> werden. Nicht mal so ein Gummihütchen

Welche ObersuperVollpfeife hat denn das angeordnet? Wie wärs denn mit einer polizeibewachten Schranke, die sich in sekundenschnelle öffnen läßt?
Nach der derzeitigen Regelung könnte man sich die anderen Sperren sparen

--
DER kleine Punkt

#472215

MaPa

21.12.2024, 21:03:27
(editiert von MaPa, 21.12.2024, 21:05:24)

@ Kleiner Punkt

Anschlag in Magdeburg..... (kT) (ed)

[ kein Text ]

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

#472216

MaPa

21.12.2024, 21:05:06

@ MaPa

Anschlag in Magdeburg..... (kT)

[ kein Text ]

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

#472217

Kleiner Punkt

21.12.2024, 21:08:16

@ MaPa

Anschlag in Magdeburg.....

Was wille sagen nixe Text? :kratz:

--
DER kleine Punkt

#472218

MudGuard zur Homepage von MudGuard

München,
21.12.2024, 21:08:53

@ Kleiner Punkt

Anschlag in Magdeburg.....

> Was wille sagen nixe Text? :kratz:

Schweigeminute?

--
[image]
MudGuard
O-o-ostern

#472220

Hausdoc

Green Cottage,
21.12.2024, 21:11:59
(editiert von Hausdoc, 21.12.2024, 21:13:29)

@ Kleiner Punkt

Anschlag in Magdeburg..... (ed)

> Welche ObersuperVollpfeife hat denn das angeordnet? Wie wärs denn mit
> einer polizeibewachten Schranke, die sich in sekundenschnelle öffnen
> läßt?
Welches Bobbycar mag so eine windige Schranke wohl aufhalten, wenn die ein heutiger Polizist allein bedienen kann :kratz:

Übliche Betonpoller haben ab ca 2,5 to Gewicht.

Aber wie bereits genannt. Wir können hier jetzt oberschlau sein..... hinterher ist man immer schlauer

--
Gruß Hausdoc

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#472221

Timbatuku

21.12.2024, 21:16:47

@ Hausdoc

Anschlag in Magdeburg.....

> wenn die ein heutiger Polizist allein bedienen kann :kratz:

Weshalb "heutiger"? Konnten frühere Polizisten schwerere Sachen bedienen?

Mal ganz davon abgesehen, dass Polizisten keine Schrankenwärter sind. Das wäre Angelegenheit des Ordnungsdienstes des Veranstalters. Von mir aus des "heutigen" Ordnungsdienstes.

#472223

Hausdoc

Green Cottage,
21.12.2024, 21:21:35

@ Timbatuku

Anschlag in Magdeburg.....

> > wenn die ein heutiger Polizist allein bedienen kann :kratz:
>
> Weshalb "heutiger"? Konnten frühere Polizisten schwerere Sachen bedienen?


Ja...... kuck dir mal ein Einstellungsvorraussetzungen ab wie sie z.b. in den 1980er Jahren gegolten haben - und wie das jetzt aussieht.

--
Gruß Hausdoc

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#472224

Timbatuku

21.12.2024, 21:40:23

@ Hausdoc

Anschlag in Magdeburg.....

> > > wenn die ein heutiger Polizist allein bedienen kann :kratz:
> >
> > Weshalb "heutiger"? Konnten frühere Polizisten schwerere Sachen
> bedienen?
>
>
> Ja...... kuck dir mal ein Einstellungsvorraussetzungen ab wie sie z.b. in
> den 1980er Jahren gegolten haben - und wie das jetzt aussieht.

Da durften die Haare nicht den Hemdkragen berühren. Und tätowiert durften sie auch nicht sein. Klar, das macht natürlich stark. Aber Schrankenwärter waren sie auch damals nicht.

#472226

Hausdoc

Green Cottage,
21.12.2024, 21:45:06

@ Timbatuku

Anschlag in Magdeburg.....

> Da durften die Haare nicht den Hemdkragen berühren. Und tätowiert durften
> sie auch nicht sein. Klar, das macht natürlich stark. Aber


Ich meine daß damals die Mindestgröße 1,75 war - ich durfte mich mit 1,72 nämlich nicht bewerben , weil zu klein.

Heute gilt 1,60.........

--
Gruß Hausdoc

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#472227

Kleiner Punkt

21.12.2024, 21:51:16

@ Hausdoc

Anschlag in Magdeburg.....

> > Da durften die Haare nicht den Hemdkragen berühren. Und tätowiert
> durften
> > sie auch nicht sein. Klar, das macht natürlich stark. Aber
>
>
> Ich meine daß damals die Mindestgröße 1,75 war - ich durfte mich mit
> 1,72 nämlich nicht bewerben , weil zu klein.
>
> Heute gilt 1,60.........

Wer hodn do Glick ghabd , Du oder die Polente? :rotfl2:

--
DER kleine Punkt

#472229

MudGuard zur Homepage von MudGuard

München,
21.12.2024, 22:14:47

@ Kleiner Punkt

Anschlag in Magdeburg.....

> > Ich meine daß damals die Mindestgröße 1,75 war - ich durfte mich mit
> > 1,72 nämlich nicht bewerben , weil zu klein.
> >
> > Heute gilt 1,60.........
>
> Wer hodn do Glick ghabd , Du oder die Polente? :rotfl2:

Die Bevölkerung ...  ;-)

--
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MudGuard
O-o-ostern

#472235

Timbatuku

22.12.2024, 11:40:02

@ Hausdoc

Anschlag in Magdeburg.....

> Ich meine daß damals die Mindestgröße 1,75 war - ich durfte mich mit
> 1,72 nämlich nicht bewerben , weil zu klein.
>
> Heute gilt 1,60.........

Keine Ahnung, könnte aber damit zusammenhängen, dass heute auch Frauen im Polizeidienst sind. Es wäre vermutlich diskriminierend, für Frauen eine Mindestgröße von 1,60 festzulegen, während für Männer weiterhin 1,72 gilt. Aber so winzige Polizeibeamte (männliche!) mit 1,60 habe ich auch noch nicht gesehen bisher.

Ist aber auch egal. Körperliche Stärke ist nicht so entscheidend. Die sollen sich ja nicht prügeln. Körperliche Fitness hingegen schon, und die ist unabhängig von der Körpergröße.

#472225

Kleiner Punkt

21.12.2024, 21:41:36

@ Timbatuku

Anschlag in Magdeburg.....

> > wenn die ein heutiger Polizist allein bedienen kann :kratz:
>
> Weshalb "heutiger"? Konnten frühere Polizisten schwerere Sachen bedienen?
>
>
> Mal ganz davon abgesehen, dass Polizisten keine Schrankenwärter sind. Das
> wäre Angelegenheit des Ordnungsdienstes des Veranstalters. Von mir aus des
> "heutigen" Ordnungsdienstes.
Da hast Du natürlich absolut recht.Und der Ordnungsdienst müsste einen schriftlichen Auftrag von einem Ordnungsamt vorweisen, wo kämen wir denn dahin, wenn jeder macht was er will,gell

--
DER kleine Punkt

#472234

Timbatuku

22.12.2024, 11:36:16

@ Kleiner Punkt

Anschlag in Magdeburg.....

> Da hast Du natürlich absolut recht.Und der Ordnungsdienst müsste einen
> schriftlichen Auftrag von einem Ordnungsamt vorweisen, wo kämen wir denn
> dahin, wenn jeder macht was er will,gell

Genau! Wir kommen nur irgendwo hin, wenn jeder macht, was er soll!  ;-)

#472222

Kleiner Punkt

21.12.2024, 21:18:24

@ Hausdoc

Anschlag in Magdeburg.....

> > Welche ObersuperVollpfeife hat denn das angeordnet? Wie wärs denn mit
> > einer polizeibewachten Schranke, die sich in sekundenschnelle öffnen
> > läßt?
> Welches Bobbycar mag so eine windige Schranke wohl aufhalten, wenn die ein
> heutiger Polizist allein bedienen kann :kratz:

> Übliche Betonpoller haben ab ca 2,5 to Gewicht.
Dann nehmen wir halt einen ordentlichen Feuerwehrlkw den wir quer vor die Einfahrt stellen, der hat deutlich mehr als 2.5 to Gewicht und lässt sich in sekundenschnelle im Bedarfsfall von der Einfahrt entfernen.
Ich bleib dabei, da waren Pfeifen am Werk,zefixluiasogi :hau:

--
DER kleine Punkt

#472206

sansnom

21.12.2024, 17:45:27

@ Hackertomm

Anschlag in Magdeburg.....

> Wie zur Hölle kam der Mann mit dem Auto überhaupt auf den
> Weihnachtsmarkt?

klick

Es ist leider eine traurige Wahrheit, man wird wohl nie komplett sicher
sein können solange es Leute gibt, die aus welchen Gründen
auch immer, unschuldige Menschen umbringen.

#472210

Hackertomm

21.12.2024, 19:12:57

@ sansnom

Anschlag in Magdeburg.....

Ja, der PKW kam über den Rettungs und Fluchtweg.
Zitat dazu "Nach Angaben der Stadt war dieser weder durch Sperren noch Poller geschützt. Notarzt und Feuerwehr sollten über diesen Weg bei Unfällen oder anderen Einsätzen auf den Platz gelangen können,"-

Er hat genau die Schwachstelle in deren Sicherheitskonzept erkannt und genutzt!
Leider.
Mit ein paar mobilen Pollern, die man im Bedarfsfall hätte mit zwei/drei Mann zur Seite Räumen könnrn, wäre vielleicht evtentuell, etwas zu Verhindern gewesen.
Denn der Rettungsdienst und Feuerwehr, da hätte es sicher genug Ordner gegeben, schnell einen Poller wegzubewegen.
Ein paar Poller hätten auch fliehende Menschen nicht groß behindert, im Notfall.

Entweder war das Sicherheitskonzept in Magdeburg veröffentlicht oder der Fahrer hat es sonst irgendwie erfahren oder rausgefunden.
Nunja, wir werden es noch erfahren, leider.

--
[image]

#472231

baeuchlein

22.12.2024, 00:49:00

@ Hackertomm

Poller? Auch die kann man "umgehen"...

> Ja, der PKW kam über den Rettungs und Fluchtweg.
> [...]
> Mit ein paar mobilen Pollern, die man im Bedarfsfall hätte mit zwei/drei
> Mann zur Seite Räumen könnrn, wäre vielleicht evtentuell, etwas zu
> Verhindern gewesen.
> Denn der Rettungsdienst und Feuerwehr, da hätte es sicher genug Ordner
> gegeben, schnell einen Poller wegzubewegen.

Dann klaut der nächste solche Täter halt keinen PKW, sondern einen Rettungswagen oder Ähnliches. Und schon kommt der auch da wieder durch.

#472239

Timbatuku

22.12.2024, 11:57:26

@ baeuchlein

Poller? Auch die kann man "umgehen"...

> > Ja, der PKW kam über den Rettungs und Fluchtweg.
> > [...]
> > Mit ein paar mobilen Pollern, die man im Bedarfsfall hätte mit
> zwei/drei
> > Mann zur Seite Räumen könnrn, wäre vielleicht evtentuell, etwas zu
> > Verhindern gewesen.
> > Denn der Rettungsdienst und Feuerwehr, da hätte es sicher genug Ordner
> > gegeben, schnell einen Poller wegzubewegen.
>
> Dann klaut der nächste solche Täter halt keinen PKW, sondern einen
> Rettungswagen oder Ähnliches. Und schon kommt der auch da wieder durch.

Und wenn der Rettungswagen angekettet wird, bestückt der nächste Täter eine Drohne mit Sprengstoff und knallt sie mitten in den Markt. Fazit: Wir müssen den Luftraum besser absichern. Je einen Iron Dome über jeden Weihnachtsmarkt.

Ich zitiere aus deinem anderen Post:
> Es gibt nun mal keine 100%ige Sicherheit, und schon gar nicht ohne
> gewaltige negative Folgen in anderen Bereichen. Kein Grund, aus diesem
> Anschlag nix zu lernen, aber man sollte bei allen Ideen realistisch
> bleiben.

Dem ist nichts hinzuzufügen.

#472253

DUMIAU

22.12.2024, 19:52:42

@ Hackertomm

Anschlag in Magdeburg.....

> Entweder war das Sicherheitskonzept in Magdeburg veröffentlicht oder der
> Fahrer hat es sonst irgendwie erfahren oder rausgefunden.
> Nunja, wir werden es noch erfahren, leider.

Aus dem Focus zitiert ""19.28 Uhr: Nach dem Anschlag auf dem Magdeburger Weihnachtsmarkt stellt sich die Frage, wie es zu dem Angriff kommen konnte. Bei seiner Tat nutzte Talib A. die Rettungswege, um mit einem Auto auf den Weihnachtsmarkt zu gelangen.

Wie die „Bild“ nun berichtet, hätte er diese Gelegenheit eigentlich gar nicht bekommen dürfen. An der Lücke, die A. durchfuhr, hätte eigentlich ein Polizei-Auto stehen sollen, um eben solche Fahrten zu verhindern. Am Tatabend, und möglicherweise auch an den Tagen davor, stand dort aber kein Auto, berichtet die Zeitung.

Detlef Schürmann, Sicherheitsexperte der TU Cottbus-Senftenberg, sagte der Zeitung: „Warum das nicht gemacht wurde, weiß ich nicht. Aber dann kann man sich das ganze Sicherheitskonzept gegen sogenannte Überfahrtaten sparen. Es war eben lückenhaft.“
""
Wäre mal interessant wie die Behörden sich da wieder rausreden

#472266

Hackertomm

23.12.2024, 09:56:43

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> > Entweder war das Sicherheitskonzept in Magdeburg veröffentlicht oder
> der
> > Fahrer hat es sonst irgendwie erfahren oder rausgefunden.
> > Nunja, wir werden es noch erfahren, leider.
>
> Aus dem Focus zitiert ""19.28 Uhr: Nach dem Anschlag auf dem Magdeburger
> Weihnachtsmarkt stellt sich die Frage, wie es zu dem Angriff kommen konnte.
> Bei seiner Tat nutzte Talib A. die Rettungswege, um mit einem Auto auf den
> Weihnachtsmarkt zu gelangen.
>
> Wie die „Bild“ nun berichtet, hätte er diese Gelegenheit eigentlich
> gar nicht bekommen dürfen. An der Lücke, die A. durchfuhr, hätte
> eigentlich ein Polizei-Auto stehen sollen, um eben solche Fahrten zu
> verhindern. Am Tatabend, und möglicherweise auch an den Tagen davor, stand
> dort aber kein Auto, berichtet die Zeitung.
>
> Detlef Schürmann, Sicherheitsexperte der TU Cottbus-Senftenberg, sagte der
> Zeitung: „Warum das nicht gemacht wurde, weiß ich nicht. Aber dann kann
> man sich das ganze Sicherheitskonzept gegen sogenannte Überfahrtaten
> sparen. Es war eben lückenhaft.“
> ""
> Wäre mal interessant wie die Behörden sich da wieder rausreden

Dass würde mich auch imteressieren, was da die zuständigen Behörden dazu sagen!
Denn, wenn das zutrifft, dann war das Sicherheitskonzept, nahezu wertlos.

--
[image]

#472272

DUMIAU

23.12.2024, 11:47:21

@ Hackertomm

Anschlag in Magdeburg.....

> Dass würde mich auch imteressieren, was da die zuständigen Behörden dazu
> sagen!
> Denn, wenn das zutrifft, dann war das Sicherheitskonzept, nahezu wertlos.

Haben sie schon, absolute Sicherheit sei nicht möglich.
Das mag ja auch stimmen, aber man kann Sicherheitspläne einhalten, muss jeder kleine Verein auch, und man könnte sich auch mal um potenziell gefährliche Leute im Vorfeld kümmern, ist ja nicht so das der Typ nie aufgefallen wäre und es keine Hinweise gab das er was vorhatte

gilt halt immer noch was FJS schon vor fast 40 Jahren sagte „Es geschieht ein schreckliches Verbrechen – 1. Akt„2. Akt: Bestürzung, Empörung. 3. Akt: Ruf nach harten Maßnahmen. 4. Akt: Warnung vor der Überreaktion. 5. Akt: Gar nichts. 6. Akt: Übergang zur Tagesordnung.“

#472276

Timbatuku

23.12.2024, 14:31:00

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> ... und man könnte sich auch mal um potenziell
> gefährliche Leute im Vorfeld kümmern,

Selbstverständlich! Deshalb wurde ja im Bundestag ein Antrag auf Einleitung eines Parteiverbotsverfahrens gegen die AfD eingereicht.

#472267

Hackertomm

23.12.2024, 10:01:31

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> > Entweder war das Sicherheitskonzept in Magdeburg veröffentlicht oder
> der
> > Fahrer hat es sonst irgendwie erfahren oder rausgefunden.
> > Nunja, wir werden es noch erfahren, leider.
>
> Aus dem Focus zitiert ""19.28 Uhr: Nach dem Anschlag auf dem Magdeburger
> Weihnachtsmarkt stellt sich die Frage, wie es zu dem Angriff kommen konnte.
> Bei seiner Tat nutzte Talib A. die Rettungswege, um mit einem Auto auf den
> Weihnachtsmarkt zu gelangen.
>
> Wie die „Bild“ nun berichtet, hätte er diese Gelegenheit eigentlich
> gar nicht bekommen dürfen. An der Lücke, die A. durchfuhr, hätte
> eigentlich ein Polizei-Auto stehen sollen, um eben solche Fahrten zu
> verhindern. Am Tatabend, und möglicherweise auch an den Tagen davor, stand
> dort aber kein Auto, berichtet die Zeitung.
>
> Detlef Schürmann, Sicherheitsexperte der TU Cottbus-Senftenberg, sagte der
> Zeitung: „Warum das nicht gemacht wurde, weiß ich nicht. Aber dann kann
> man sich das ganze Sicherheitskonzept gegen sogenannte Überfahrtaten
> sparen. Es war eben lückenhaft.“
> ""

Wäre mal interessant wie die Behörden sich da wieder rausreden.
Auch wäre es interessant zu wissen, ob der Täter, als er die Lücke entdeckt hat, dann spontan gehandelt hatte oder ob er von der Lücke vorher gewusst hat und geplant gehandelt hat.
Ich nehme an, der Täter wird sich sicher dazu äußern, denn er scheint ja einigermaßen intelligent zu sein.

--
[image]

#472268

Hausdoc

Green Cottage,
23.12.2024, 10:04:25

@ Hackertomm

Anschlag in Magdeburg.....

> Wäre mal interessant wie die Behörden sich da wieder rausreden.


So, daß die Versicherungen bezahlen........ also menschliches Versagen.
Da bekommt irgend ein kleines Licht eine Geldstrafe dafür und gut is.


War ja damals bei der Love Parade auch nicht anders.

--
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#472271

Timbatuku

23.12.2024, 11:38:28

@ Hausdoc

Anschlag in Magdeburg.....

> So, daß die Versicherungen bezahlen........

Aha. Welche Versicherung könnte das sein? Haftpflicht? Wohl kaum. Das müsste dann die Haftpflicht des Täters sein. Die würde sich weigern wegen Vorsatz. Gibt es spezielle Unfallversicherungen für Weihnachts- und andere Märkte? Keine Ahnung ...

#472273

Hausdoc

Green Cottage,
23.12.2024, 11:50:48

@ Timbatuku

Anschlag in Magdeburg.....

> > So, daß die Versicherungen bezahlen........
>
> Aha. Welche Versicherung könnte das sein? Haftpflicht? Wohl kaum. Das
> müsste dann die Haftpflicht des Täters sein.

Haftpflicht des Veranstalters.

--
Gruß Hausdoc

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#472270

Timbatuku

23.12.2024, 11:35:25

@ Hackertomm

Anschlag in Magdeburg.....

> Ich nehme an, der Täter wird sich sicher dazu äußern, denn er scheint ja
> einigermaßen intelligent zu sein.

Was genau bringt dich zu der Annahme, er sei intelligent? Weil er Arzt ist? Nicht alle Ärzte sind intelligent. Aber alle Ärzte sind gebildet. Bildung und Intelligenz ist nicht dasselbe.

Abgesehen davon widerspricht sich der o.a. Satz. Wenn er so intelligent ist, hält er die Klappe und sagt nur das, was sein Anwalt zulässt. Dumme quatschen eher drauf los.

#472274

DUMIAU

23.12.2024, 11:51:44

@ Hackertomm

Anschlag in Magdeburg.....

>
> Wäre mal interessant wie die Behörden sich da wieder rausreden.
> Auch wäre es interessant zu wissen, ob der Täter, als er die Lücke
> entdeckt hat, dann spontan gehandelt hatte oder ob er von der Lücke vorher
> gewusst hat und geplant gehandelt hat.
> Ich nehme an, der Täter wird sich sicher dazu äußern, denn er scheint ja
> einigermaßen intelligent zu sein.

Dem Typen wird ein Forum zugeschrieben auf dem man Tipps bekommt wie man am leichtesten in Deutschland Asyl bekommt, der weiß mit Sicherheit was er zu sagen hat und wann zu schweigen. Und da er das Auto wohl schon vor Tagen gemietet hat und wusste wie man den Notbremsassi abschaltet wird es er schon geplant haben, Anschlagspläne hat er ja laut Exil-Saudis schon länger verkündet

#472277

Timbatuku

23.12.2024, 14:42:03

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> Anschlagspläne hat er ja laut Exil-Saudis schon
> länger verkündet

Aufgrund eines einzigen Kommentars auf X auf Anschlagspläne zu schließen ist aber sehr gewagt.

#472279

DUMIAU

23.12.2024, 14:45:41

@ Timbatuku

Anschlag in Magdeburg.....

> > Anschlagspläne hat er ja laut Exil-Saudis schon
> > länger verkündet
>
> Aufgrund eines einzigen Kommentars auf X auf Anschlagspläne zu schließen
> ist aber sehr gewagt.

Solche Pläne hat er wohl mehr als einmal ausgesprochen, und seine kurze Zündschnur mehrfach gezeigt.
Heute kam eine Meldung das die Polizei bei Einem einen Hausbesuch machte weil er bei Tik Tok äusserte das er auf einem Weihnachtsmarkt mit dem Messer auf südländisch Aussehende machen wolle. Nun die Frage, warum reicht bei Dem ein Post währen bei Einem bei dem schon eine Gefährderansprache angeordnet war, die nie gemacht wurden, nichts passierte? Der Saudi war also ganz offiziell in der Gruppe der Gefährder und nichts passierte

#472207

Hausdoc

Green Cottage,
21.12.2024, 17:52:44
(editiert von Hausdoc, 21.12.2024, 18:05:38)

@ Hackertomm

Anschlag in Magdeburg..... (ed)

> Ich denke seit dem Anschlag mit dem LKW in Berlin am 19. Dezember 201 sind
> da doch Sperren vorgeschrieben?

Aber Rettungswege müssen offen bleiben
> Oder wurden da diese Vorgaben zu Lasch gehandhabt oder gar ganz weggefallen
> lassen?

Es gibt ( bzw muss geben) ein genehmigtes Sicherheitskonzept.

Formell wurden demnach vermutlich alle Vorgaben eingehalten.

Problem ist unsere Kuscheljustiz und Paranoia vor Datenmissbrauch.

Es gibt seit vielen Jahren Kamerasysteme die bestimmte Personen auf 100000 Personen zweifelsfrei markieren können...... oder eben auch Bewegungsmuster von Fahrzeugen markieren. Die könnte man mit mobilen Nagelbrettern ( wie in den USA längst üblich) verbinden.
So wär vermutlich das Fahrzeug vorher abgebremst worden.

Aber von dieser Seite aus alles spekulativ. Hinterher ist man immer schlauer.

--
Gruß Hausdoc

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#472219

Timbatuku

21.12.2024, 21:10:03

@ Hausdoc

Anschlag in Magdeburg.....

> Aber von dieser Seite aus alles spekulativ.

Mehr als das! Mit "Kuscheljustiz" hat dieser Fall auch nichts zu tun. Nach allem, was bislang bekannt wurde, ist der seit 2006 in D und strafrechtlich noch nie aufgefallen. Er ist AfD-Anhänger, aber das sind viele andere auch und das ist nicht justiziabel. Was hätte die Justiz bei dem machen sollen?

#472230

baeuchlein

22.12.2024, 00:46:30

@ Timbatuku

Grenzen der Massenüberwachung

Und der Wagen war wohl auch noch geklaut. Je nachdem, ob die Behörden davon wussten, wäre auch die Überwachung des Autos mit unverdächtigem Ergebnis beendet worden.

Und last but not least hat man ja vor Jahren schon mal festgestellt, dass so eine Massenüberwachung viel mehr Ressourcen braucht als man denkt. Bei den "Mautbrücken" über die Autobahnen konnten maximal 10% der Brücken überhaupt zeitgleich betrieben werden, mehr Kapazität hatten einige Bereiche im System gar nicht.

Rechnet man jetzt noch dazu, dass Deutschland in den kommenden Jahren vermutlich viel Geld für Verteidigungsbereitschaft und andere, sich z.T. ebenfalls aus Donald Trumps zweiter Amtszeit ergebenden, Dinge ausgeben muss, dürfte für elektronischen Schnickschnack eigentlich kein Geld mehr da sein - erst recht nicht, wenn die CDU im Februar ans Ruder kommt und all das Geld, was sie ausgeben will, dann plötzlich auch finanziert kriegen muss.

Es gibt nun mal keine 100%ige Sicherheit, und schon gar nicht ohne gewaltige negative Folgen in anderen Bereichen. Kein Grund, aus diesem Anschlag nix zu lernen, aber man sollte bei allen Ideen realistisch bleiben.

#472233

Johann

22.12.2024, 09:14:17
(editiert von Johann, 22.12.2024, 09:28:18)

@ baeuchlein

Grenzen der Menschlichkeit (ed)

> Und der Wagen war wohl auch noch geklaut. Je nachdem, ob die Behörden
> davon wussten, wäre auch die Überwachung des Autos mit unverdächtigem
> Ergebnis beendet worden.

Der Wagen war wohl gemietet und es wird momentan untersucht, ob ggf. der Notbrems-Mechanismus des Fahrzeugs vom Attentäter manipuliert wurde, schreibt zumindest der Guardian, 5. Absatz.

Nichtsdestotrotz, ich bin völlig schockiert, ich finde da gar keine Worte. Neunjähriges Mädchen unter den Toten, junge Menschen mit gebrochener Wirbelsäule, gezeichnet für den Rest ihres Lebens. Das ist ja blanker Horror.
Vor paar Tagen ging meine Tochter und mein Enkel noch über einen Weihnachtsmarkt, da darf ich gar nicht dran denken.
Für aber-dutzende Personen, Familien, Angehörige, Freunde ist das Leben schlagartig nicht mehr, wie es war.
Und dann latschen diese Arschgeigen von Rechtsextremen noch im Aufmarsch durch die Stadt, schneller als man gucken kann, um das ganze wieder für ihre Propaganda zu instrumentalisieren.

Es gibt Dinge, da möchte man mit der Keule reinhauen.

#472237

Timbatuku

22.12.2024, 11:51:14

@ Johann

Grenzen der Menschlichkeit

> Der Wagen war wohl gemietet und es wird momentan untersucht, ob ggf. der
> Notbrems-Mechanismus des Fahrzeugs vom Attentäter manipuliert wurde,
> schreibt zumindest der
> Guardian,
> 5. Absatz.

Da braucht man nichts zu manipulieren. Den kann man ganz einfach ausschalten. Bei meinem Skoda ist das jedenfalls so. Einen BMW habe ich nicht, aber da wird das ähnlich sein.

> Es gibt Dinge, da möchte man mit der Keule reinhauen.

Du hast zwar in gewisser Weise recht und ich kann die Wut auch gut verstehen, aber mit "mit der Keule reinhauen" machst du genau dasselbe, wie dieser verrückte Attentäter. Das muss dir dabei klar sein.

#472240

Johann

22.12.2024, 12:45:05
(editiert von Johann, 22.12.2024, 12:51:34)

@ Timbatuku

Grenzen der Menschlichkeit (ed)

> Da braucht man nichts zu manipulieren. Den kann man ganz einfach
> ausschalten. Bei meinem Skoda ist das jedenfalls so. Einen BMW habe ich
> nicht, aber da wird das ähnlich sein.

Mag sein, ich bin kein Spezialist für Fahrzeuge, ist ja auch ehrlich gesagt für die Opfer irrelevant.

> > Es gibt Dinge, da möchte man mit der Keule reinhauen.
>
> Du hast zwar in gewisser Weise recht und ich kann die Wut auch gut
> verstehen, aber mit "mit der Keule reinhauen" machst du genau dasselbe, wie
> dieser verrückte Attentäter. Das muss dir dabei klar sein.

Ist es mir auch und es hat deswegen auch gute Gründe, dass ich nicht offiziell einen Gummiknüppel führen darf.
Meine Keule wird vielleicht eines Tages einmal Stift und Papier werden.

#472236

Timbatuku

22.12.2024, 11:46:33

@ baeuchlein

Grenzen der Massenüberwachung

> ... erst recht nicht, wenn die CDU im Februar ans Ruder kommt und all
> das Geld, was sie ausgeben will, dann plötzlich auch finanziert
> kriegen muss.

Da sehe ich kein Problem: Da wird mal eben die bescheuerte Schuldenbremse gekickt. Eben jene Schuldenbremse, an der die Union bis heute eisern festhält, um dem politischen Gegner die Luft zu nehmen.

> Es gibt nun mal keine 100%ige Sicherheit, und schon gar nicht ohne
> gewaltige negative Folgen in anderen Bereichen. Kein Grund, aus diesem
> Anschlag nix zu lernen, aber man sollte bei allen Ideen realistisch
> bleiben.

Für diese weise Erkenntnis reicht ein Daumen gar nicht, daher gibt es gleich drei davon:  :ok:  :ok:  :ok:

#472251

Kleiner Punkt

22.12.2024, 19:27:07

@ baeuchlein

Grenzen der Massenüberwachung

.

>
> Es gibt nun mal keine 100%ige Sicherheit, und schon gar nicht ohne
> gewaltige negative Folgen in anderen Bereichen. Kein Grund, aus diesem
> Anschlag nix zu lernen, aber man sollte bei allen Ideen realistisch
> bleiben.

Da kann ich ein Lied davon singen,wie knapp es manchmal gehen kann.
1960 war ich in München auf dem Weg von einem Verwandten zum anderen was mich mitten durch München führte. da ich unterwegs eine Straßenbahn versäumte, kam ich etwa 10 Minuten später in die Nähe einer Straßenbahnhaltestelle in der Nähe der Theresienwiese. Dort hatte gerade ein Flugzeug den Kirchturm der Paulskirche gestreift und stürzte auf diese Haltestelle.

Das Leben ist eine endlose Ansammlung von Zufällen,manchmal hat man halt deswegen auch mal Glück

--
DER kleine Punkt

#472241

DUMIAU

22.12.2024, 14:13:38

@ Timbatuku

Anschlag in Magdeburg.....

> > Er ist AfD-Anhänger, aber das sind viele andere auch
> und das ist nicht justiziabel. Was hätte die Justiz bei dem machen sollen?

Das auf Grund eines einzigen Kommentars auf X zu schliessen ist aber sehr gewagt. Was man über diesen Typen weiß ist mehr als seltsam, auf der einen Seite angeblich gegen den Islam, aber Kontakte zu radikalen Islamisten. Angeblich betreibt er ein Netzwerk das Frauen hilft aus Saudi-Arabien rauszukommen, gleichzeitig diffamiert er aber andere Organisationen die sich um Frauen aus streng islamischen Staaten bei ihrer Flucht helfen usw. Ob es der echte Pass ist kann ich nicht sagen, aber seit 2006 Asylant in D aber einen Pass der 2008 ausgestellt wurde? Als politisch verfolgter Saudi würde ich mich nicht in deren Botschaft trauen, auf diesem Wege sind schon Welche verschwunden. Auch ist es schon seltsam wenn man als angeblich aus dem Islam ausgetretener nun Ungläubiger weiterhin Kontakt mit Islamisten hat, bzw mit Moslems. Da könnte es wohl eher zutreffen das man ihn von Staatswegen in diese Kreise " abtrünniger" Moslems und Frauenrechtler einschleusen wollte um Infos zu sammeln. Auch sei Auffällig das er schon 4 Monate nach Einreise in Deutschland sein Asylgesuch positiv betätigt wurde, so schnell seien die Behörden auch 2006 nicht gewesen. Aber wie auch immer, es gab von diversen Seiten Hinweise das der Typ einen Anschlag plant und die Behörden haben das wie immer ignoriert. Da muss man sich schon mal fragen ob sie diese Anschläge deswegen nicht im Vorfeld wenigstens versuchen zu verhindern weil man hinterher wieder einen Grund hat dem Bürger seine Rechte zu beschneiden

#472244

Timbatuku

22.12.2024, 15:02:31

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> > > Er ist AfD-Anhänger, aber das sind viele andere auch
> > und das ist nicht justiziabel. Was hätte die Justiz bei dem machen
> sollen?
>
> Das auf Grund eines einzigen Kommentars auf X zu schliessen ist aber sehr
> gewagt.

Was meinst du? Die Feststellung, dass er AfD-Anhänger ist? Daran ist überhaupt nichits gewagt. Das basiert auch nicht auf "einem einzigen Kommentar auf X", sondern alle Medien berichten das, auch internationale wie der Guardian und US-Medien. Das wurde von den Ermittlungesbehörden der Presse so mitgeteilt. Mag dir nicht passen, ist aber so.

#472247

DUMIAU

22.12.2024, 15:15:39

@ Timbatuku

Anschlag in Magdeburg.....

> > > > Er ist AfD-Anhänger, aber das sind viele andere auch
> > > und das ist nicht justiziabel. Was hätte die Justiz bei dem machen
> > sollen?
> >
> > Das auf Grund eines einzigen Kommentars auf X zu schliessen ist aber
> sehr
> > gewagt.
>
> Was meinst du? Die Feststellung, dass er AfD-Anhänger ist? Daran ist
> überhaupt nichits gewagt. Das basiert auch nicht auf "einem einzigen
> Kommentar auf X", sondern alle Medien berichten das, auch
> internationale wie der Guardian und US-Medien. Das wurde von den
> Ermittlungesbehörden der Presse so mitgeteilt. Mag dir nicht passen, ist
> aber so.

Und trotzdem sagt das exakt null aus, denn er hatte keinen Kontakt zur Partei. Wenn er jetzt irgendwo was Positives über die SPD, Grüne usw auf X geschrieben hätte wäre das in den Medien nicht mal erwähnt worden. Seine AfD-Nähe wird aus einem oder vielleucht auch mehreren Posts die er auf X geschrieben hat konstruiert. Dann muss man aber auch zugeben das er ein extremer Islamist war, denn er hat ja auch Kommentare der Hamas usw geliked und Kontakt zu deren Einpeitscher gehabt. Wie schon erwähnt, der Typ scheint eher im Auftrag der Saudis unterwegs gewesen zu sein oder als Schläfer. Wir werden es nie erfahren

#472248

Johann

22.12.2024, 16:33:42

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> [...] Wie schon erwähnt, der Typ scheint eher im Auftrag der Saudis unterwegs gewesen zu sein oder als Schläfer. Wir werden es nie erfahren

Ok. Und warum machst Du dann diese Verschwörungskiste überhaupt auf?

#472249

DUMIAU

22.12.2024, 16:36:58

@ Johann

Anschlag in Magdeburg.....

> > [...] Wie schon erwähnt, der Typ scheint eher im Auftrag der Saudis
> unterwegs gewesen zu sein oder als Schläfer. Wir werden es nie erfahren
>
> Ok. Und warum machst Du dann diese Verschwörungskiste überhaupt auf?

Es ist auf jeden Fall gesichert das die Behörden mal wieder ausgiebig geschlafen haben und wie immer in solchen Fällen weiß man hinterher nicht wie das passieren konnte, könnte ja Einer zur Verantwortung gezogen werden, also lässt man alles im Sande verlaufen. Er hat ja nun nur das durchgeführt was er schon öfters angedroht hatte

#472250

Johann

22.12.2024, 16:48:08
(editiert von Johann, 22.12.2024, 16:59:11)

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg..... (ed)

> Es ist auf jeden Fall gesichert das die Behörden mal wieder ausgiebig
> geschlafen haben und wie immer in solchen Fällen weiß man hinterher nicht
> wie das passieren konnte, könnte ja Einer zur Verantwortung gezogen
> werden, also lässt man alles im Sande verlaufen. Er hat ja nun nur das
> durchgeführt was er schon öfters angedroht hatte

Ja ja, alles vorher "gesichert" bekannt und der schlaue Bürger weiß natürlich wieder alles besser, wie immer.
Ich sag Dir was: Das einzige, was mit Sicherheit passieren wird ist, dass die Opfer und angehörigen jahrzehntelang um Entschädigung oder Hilfe kämpfen werden, wenn denen nicht so was wie der Weiße Ring zur Seite steht.
DAS könntest Du mal in den Kreisen diskutieren, aus denen Du sonst so Deine Informationen holst. Das wäre nämlich tatsächlich verbesserungswürdig. Opferhilfe und Nachsorge.
Diejenigen, die der Gesellschaft schaden wollen, sind unzählig und, entgegen der allgemein irrigen Annahme, in den seltensten Fällen im Vorfeld identifizierbar.
Hinterher zu schwadronieren "Jaaahaaa... das wusste doch vorher jeder!" ist vollkommen läppsch.

#472254

Timbatuku

22.12.2024, 22:06:42

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> Und trotzdem sagt das exakt null aus, denn er hatte keinen Kontakt zur
> Partei.

Ob er Kontakt zur Partei hatte, davon hat niemand geredet. Er war AfD-Anhänger. Und das sagt eine ganze Menge über einen Menschen aus.

> Wenn er jetzt irgendwo was Positives über die SPD, Grüne usw auf
> X geschrieben hätte wäre das in den Medien nicht mal erwähnt worden.

Weil es nicht relevant gewesen wäre.

> Seine AfD-Nähe wird aus einem oder vielleucht auch mehreren Posts die er
> auf X geschrieben hat konstruiert.

Wer rechtsextreme Thesen feiert, der ist ein Rechtsextremer. Da gibt es nichts zu konstruieren.

> Wie schon erwähnt, der
> Typ scheint eher im Auftrag der Saudis unterwegs gewesen zu sein

Keine Ahnung, wo du das wieder her hast. Ich glaube nicht, dass er im Auftrag der Saudis unterwegs war. Im Gegenteil, die Saudis wollten seiner habhaft werden. Schon bald nachdem er nach Deutschland kam haben die Saudis die deutschen Behörden über ihn informiert und sie ersucht, den Typ zurückzuschicken. Bestimmt nicht, um mit ihm Kaffee zu trinken.

> Wir werden es nie erfahren

Wie jetzt? Wird das auf eurem Parteitag denn nicht erörtert?

#472256

DUMIAU

22.12.2024, 23:00:18

@ Timbatuku

Anschlag in Magdeburg.....

> > Und trotzdem sagt das exakt null aus, denn er hatte keinen Kontakt zur
> > Partei.
>
> Ob er Kontakt zur Partei hatte, davon hat niemand geredet. Er war
> AfD-Anhänger. Und das sagt eine ganze Menge über einen Menschen aus.

Interessant wie man das aus ein oder zwei Nachrichten die er auf X vom Stapel gelassen hat rundweg sofort als gesicherte Tatsache ansieht. Schreiben kann man viel, oder wie es mal ein Musiker ausdrückte. Man kann sich seine Fans nicht aussuchen, gilt auch für Parteien. Die können zwar schauen wer einen Aufnahmeantrag stellt aber nicht wer was schwärmerisch ins Netz stellt. Und da Ex-Muslime und Exil-Saudis ihn als saudisches U-Boot betrachten das sie ausspionieren sollte könnte das angeblich geplante Projekt mit der AfD den selben Grund gehabt haben. Zumindest soll er laut den Exil-Saudis auf einigen Seiten sich als alles anderes als ein Islamgegner gezeigt haben. Wie auch immer, hätten die Behörden nicht mal wieder gepennt könnten Andere Weihnachten feiern statt im Krankenhaus zu liegen oder Beerdigungen vorbereiten zu müssen. Vielleicht sollte man den Behörden mal die automatischen Übersetzungsfunktionen nahebringen, dann könnten sie auch arabische Texte lesen

#472257

Johann

22.12.2024, 23:02:03
(editiert von Johann, 22.12.2024, 23:04:58)

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg..... (ed)

> [...] Wie auch immer, hätten die Behörden nicht mal
> wieder gepennt könnten Andere Weihnachten feiern statt im Krankenhaus zu
> liegen oder Beerdigungen vorbereiten zu müssen. Vielleicht sollte man den
> Behörden mal die automatischen Übersetzungsfunktionen nahebringen, dann
> könnten sie auch arabische Texte lesen

Du spinnst doch, kann ich echt nichts mehr anderes zu sagen.

#472258

DUMIAU

22.12.2024, 23:13:09

@ Johann

Anschlag in Magdeburg.....

> Du spinnst doch, kann ich echt nichts mehr anderes zu sagen.

Du bist der Traum jeder Regierung

#472259

Johann

22.12.2024, 23:20:54

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> > Du spinnst doch, kann ich echt nichts mehr anderes zu sagen.
>
> Du bist der Traum jeder Regierung

Soll mich das jetzt betrüben? Für wen hälst Du Dich?

#472260

DUMIAU

23.12.2024, 01:16:03

@ Johann

Anschlag in Magdeburg.....

> > > Du spinnst doch, kann ich echt nichts mehr anderes zu sagen.
> >
> > Du bist der Traum jeder Regierung
>
> Soll mich das jetzt betrüben? Für wen hälst Du Dich?

Für WAS hältst DU dich eigentlich?

#472263

Timbatuku

23.12.2024, 09:44:02

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> > Du spinnst doch, kann ich echt nichts mehr anderes zu sagen.
>
> Du bist der Traum jeder Regierung

Und du der Albtraum jeder demokratischen Gesellschaft, wenn wir schon mal mit Träumen operieren.  :-D

#472285

MaPa

23.12.2024, 23:48:46

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> > > Und trotzdem sagt das exakt null aus, denn er hatte keinen Kontakt zur
> > > Partei.
> >
> > Ob er Kontakt zur Partei hatte, davon hat niemand geredet. Er war
> > AfD-Anhänger. Und das sagt eine ganze Menge über einen Menschen aus.
>
> Interessant wie man das aus ein oder zwei Nachrichten die er auf X vom
> Stapel gelassen hat rundweg sofort als gesicherte Tatsache ansieht.
> Schreiben kann man viel, oder wie es mal ein Musiker ausdrückte. Man kann
> sich seine Fans nicht aussuchen, gilt auch für Parteien. Die können zwar
> schauen wer einen Aufnahmeantrag stellt aber nicht wer was schwärmerisch
> ins Netz stellt.

ne Dumiau,
kann man sich nicht, aber man kann sich von solchen Menschen und deren geistiger Scheiße öffentlich distanzieren.
Nur kommt es den Arschlöchern Für Deutschland (sorry ob meiner ordinären Ausdrucksweise, aber es sind Arschlöcher und ich werde das auch immer wieder sagen und schreiben, na jedenfalls kommt es denen doch sehr gelegen wenn diese hirnlosen Nazis die Drecksarbeit machen und in Vorleistung gehen.
Netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

#472287

DUMIAU

24.12.2024, 00:00:53

@ MaPa

Anschlag in Magdeburg.....

> ne Dumiau,
> kann man sich nicht, aber man kann sich von solchen Menschen und deren
> geistiger Scheiße öffentlich distanzieren.
> Nur kommt es den Arschlöchern Für Deutschland (sorry ob meiner ordinären
> Ausdrucksweise, aber es sind Arschlöcher und ich werde das auch immer
> wieder sagen und schreiben, na jedenfalls kommt es denen doch sehr gelegen
> wenn diese hirnlosen Nazis die Drecksarbeit machen und in Vorleistung
> gehen.
> Netter Gruß von MaPa

Schon mal darüber nachgedacht wie viele Nazis eigentlich noch leben? Jeder der euch nicht passt soll ein Nazi sein, schon mal darüber nachgedacht das man damit Nazis, welche übrigens Nationalsozialisten, waren verharmlost? Und was ein Araber mit Nazis zu tun haben soll? Eher muss man sich fragen ob die Politik solche Gestörten nicht deswegen laufen lässt um hinterher wieder die Rechte des Bürgers einzuschränken. Denn kaum der Anschlag schon kommt man wieder mit Grundrechtsverschärfungen ums Eck die unbedingt eingeführt werden müssen, in der Form das die Polizei leichter Abhören und Durchsuchen kann und das auch ohne das Du es mitbekommst. Sie wollen ja auch Zweitschlüssel der Autos für die staatlichen Behörden und Zugang zu den Geodaten die dein Auto aufzeichnet, wie auch wenn vorhanden die Aufnahmen die dein Auto im Innenraum macht. Diese Vorhaben erinnern schwer an vergangen geglaubte Zeiten. Wie auch immer, die Nazinachfolger sitzen eher in den sozialistisch geprägten Parteien, wo sie auch vor 100 Jahren rekrutiert wurden. Aber egal wie und warum, man muss die Frage stellen warum dort so geschlampt wurde, wo war der Streifenwagen der diese Lücke sichern sollte und warum wurde diesem Typen nicht besser auf die Finger geschaut obwohl die Behörden mehr als genügend Hinweise darauf hatten das er was vorhaben könnte. Jemand der eine AK15 als Bild in seinen Onlineseiten hat ist sicher reif für den Friedensnobelpreis.
Man muss es klar sagen das die Politik und deren Behörden auf ganzer Linie versagt haben und das betrifft nicht die AfD

#472289

Timbatuku

24.12.2024, 00:21:35

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> Schon mal darüber nachgedacht wie viele Nazis eigentlich noch leben?

Altnazis, die die Zeit des Nationalsozialismus noch selbst erlebt haben, leben sicher nicht mehr in großer Zahl. Das spielt aber für dieses Thema keine Rolle, denn jüngere, heute lebende Menschen, die dem nationalsozialistischen Gedankengut anhängen, nennt man auch Nazi. Neonazi oder eben kurz einfach Nazi. Passt dir nicht, ist aber nun mal so.

> Jeder der euch nicht passt soll ein Nazi sein,

Nein, nein, nicht jeder, der uns einfach nicht passt. Es muss schon auch ein Hang zum nationalsozialistischen Gedankengut vorhanden sein. Dann nennt man das einen Nazi.

> schon mal darüber nachgedacht das
> man damit Nazis, welche übrigens Nationalsozialisten, waren verharmlost?

In der Tat habe ich darüber nachgedacht und noch vor ein paar Jahren genau diesen Gedanken gehabt. Aber dann wurden die blauen Schreihälse immer lauter, und wenn man genau hinhört, klingt vieles genau wie damals, in den Anfängen des Nationalsozialismus. Dann fragt man sich, aber das nicht exakt dieselbe Kacke ist wie vor 100 Jahren. Dass die Geschichte sich einfach wiederholt. In dem Moment wird einem klar, dass man da gar nichts verharmlosen kann. Es ist doch dasselbe - damals wie heute. Beides ist nicht harmlos und war es nie.

#472297

sansnom

24.12.2024, 11:05:40
(editiert von sansnom, 24.12.2024, 11:08:23)

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg..... (ed)

> Man muss es klar sagen das die Politik und deren Behörden auf ganzer Linie
> versagt haben und das betrifft nicht die AfD

natürlich betrifft es nicht die AFD, wie auch !
Die haben ja keine Verantwortung, für garnichts !
Nur immer destruktiv im Bundestag rumhocken und wie Frau Weidel,
wenn es mal Ernst werden würde, hämisch von der Schweiz rüberwinken,
ansonsten aber Grimassen ziehen und blöd rumkeifen,
DAS IST DOCH KEINE POLITIK !
Zwei Tage nach dem Anschlag macht die AFD mit ihrer "Kanzlerkandidatin"
Frau Alice Weidel eine "Kundgebung" in Magdeburg.
Das sagt schon alles.
Du hältst die AFD Politiker nicht für Nazis?
Dann schau dir mal diesen Beitrag (*) an, dort gibt es haufenweise Originalzitate von
AFDlern, belegbar und nein.................keine "Lügenpresse"
(*) klick

#472345

MaPa

26.12.2024, 23:37:43

@ DUMIAU

Anschlag in Magdeburg.....

> > ne Dumiau,
> > kann man sich nicht, aber man kann sich von solchen Menschen und deren
> > geistiger Scheiße öffentlich distanzieren.
> > Nur kommt es den Arschlöchern Für Deutschland (sorry ob meiner
> ordinären
> > Ausdrucksweise, aber es sind Arschlöcher und ich werde das auch immer
> > wieder sagen und schreiben, na jedenfalls kommt es denen doch sehr
> gelegen
> > wenn diese hirnlosen Nazis die Drecksarbeit machen und in Vorleistung
> > gehen.
> > Netter Gruß von MaPa
>
> Schon mal darüber nachgedacht wie viele Nazis eigentlich noch leben? Jeder
> der euch nicht passt soll ein Nazi sein, schon mal darüber nachgedacht das
> man damit Nazis, welche übrigens Nationalsozialisten, waren verharmlost?
> Und was ein Araber mit Nazis zu tun haben soll? Eher muss man sich fragen
> ob die Politik solche Gestörten nicht deswegen laufen lässt um hinterher
> wieder die Rechte des Bürgers einzuschränken. Denn kaum der Anschlag
> schon kommt man wieder mit Grundrechtsverschärfungen ums Eck die unbedingt
> eingeführt werden müssen, in der Form das die Polizei leichter Abhören
> und Durchsuchen kann und das auch ohne das Du es mitbekommst. Sie wollen ja
> auch Zweitschlüssel der Autos für die staatlichen Behörden und Zugang zu
> den Geodaten die dein Auto aufzeichnet, wie auch wenn vorhanden die
> Aufnahmen die dein Auto im Innenraum macht. Diese Vorhaben erinnern schwer
> an vergangen geglaubte Zeiten. Wie auch immer, die Nazinachfolger sitzen
> eher in den sozialistisch geprägten Parteien, wo sie auch vor 100 Jahren
> rekrutiert wurden. Aber egal wie und warum, man muss die Frage stellen
> warum dort so geschlampt wurde, wo war der Streifenwagen der diese Lücke
> sichern sollte und warum wurde diesem Typen nicht besser auf die Finger
> geschaut obwohl die Behörden mehr als genügend Hinweise darauf hatten das
> er was vorhaben könnte. Jemand der eine AK15 als Bild in seinen
> Onlineseiten hat ist sicher reif für den Friedensnobelpreis.
> Man muss es klar sagen das die Politik und deren Behörden auf ganzer Linie
> versagt haben und das betrifft nicht die AfD

Hab mir nur die ersten zwei Sätze durchgelesen, will mir weihnachten nicht verderben.

Aber anmerken das es bei meinem Beitrag nicht um den Anschlag oder dem Araber oder so ging, sondern ganz generell darum das die Arsch... FD es gut heißen wenn die heutigen Nazis für die Arsch.....FD die Drecksarbeit bzw Vorarbeit leisten. So kann sie sich selber besser darbieten und zur Not immer noch sagen das war nicht die Arsch...FD sondern die und die Gruppierung.

Und wenn du glaubst das es heute keine Nachwuchsnazis gibt dann erübrigt sich eh jede weitere Erörterung über dieses Thema.

Netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

#472252

DUMIAU

22.12.2024, 19:49:28

@ Hausdoc

Anschlag in Magdeburg.....

>
> Aber Rettungswege müssen offen bleiben
> > Oder wurden da diese Vorgaben zu Lasch gehandhabt oder gar ganz
> weggefallen
> > lassen?
>
> Es gibt ( bzw muss geben) ein genehmigtes Sicherheitskonzept.
>
> Formell wurden demnach vermutlich alle Vorgaben eingehalten.

In dieser Lücke hätte anscheinend ein Streifenwagen stehen sollen, der aber nicht da war. Ergo schönes Konzept erstellt aber nicht umgesetzte. Aber wehe ein kleiner Verein hält bei einer Veranstaltung seine Vorgaben nicht penibel ein, dann kann er die Kasse gleich an den Staat weiterreichen

Ansicht:   
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