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#472064

Kleiner Punkt

16.12.2024, 20:22:04

Muß man alle Gesetze verstehen? (nt.netz-treff)

Bekannte von mir die nicht zum Fantasieren neigen,haben mir erzählt,sie hätten folgendes der Presse entnommen:
Ein Mann hat beim Entsorgen des Speicherinhalts seines Elternhauses eine Schreckschusspistole  :rotfl:gefunden. Er begab sich mit ihr umgehend zur nächstgelegenen Polizeistelle. Dort wurde er begrüßt damit, dass er eine Anzeige wegen unerlaubtem Umgang mit Waffen erhalten würde,weil er mit Waffen außerhalb seines Privatbereichs unerlaubt unterwegs gewesen sei.Er hätte die Polizei anrufen müssen.
Muß man das verstehen?

--
DER kleine Punkt

#472065

Hausdoc

Green Cottage,
16.12.2024, 20:35:29
(editiert von Hausdoc, 16.12.2024, 20:35:42)

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen? (ed)

> Bekannte von mir die nicht zum Fantasieren neigen,haben mir erzählt,sie
> hätten folgendes der Presse entnommen:
> Ein Mann hat beim Entsorgen des Speicherinhalts seines Elternhauses eine
> Schreckschusspistole  :rotfl:gefunden. Er begab sich mit ihr umgehend zur
> nächstgelegenen Polizeistelle. Dort wurde er begrüßt damit, dass er eine
> Anzeige wegen unerlaubtem Umgang mit Waffen erhalten würde,weil er mit
> Waffen außerhalb seines Privatbereichs unerlaubt unterwegs gewesen sei.Er
> hätte die Polizei anrufen müssen.
> Muß man das verstehen?

Schon mal drüber nachgedacht wie du via öffentlichen PNV ein Küchenmesser mit nach Hause bringst, welches du in der bunten Innenstadt gekauft hast? :kratz:
Oder warum auf Weihnachtsmärkten diese Dinger offenliegend zum Verkauf angeboten werden, während 1 m daneben das mahnende Schild eines Messerverbotes aufgestellt ist.....

--
Gruß Hausdoc

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#472066

Kleiner Punkt

16.12.2024, 20:39:32

@ Hausdoc

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > Bekannte von mir die nicht zum Fantasieren neigen,haben mir erzählt,sie
> > hätten folgendes der Presse entnommen:
> > Ein Mann hat beim Entsorgen des Speicherinhalts seines Elternhauses eine
> > Schreckschusspistole  :rotfl:gefunden. Er begab sich mit ihr umgehend zur
> > nächstgelegenen Polizeistelle. Dort wurde er begrüßt damit, dass er
> eine
> > Anzeige wegen unerlaubtem Umgang mit Waffen erhalten würde,weil er mit
> > Waffen außerhalb seines Privatbereichs unerlaubt unterwegs gewesen
> sei.Er
> > hätte die Polizei anrufen müssen.
> > Muß man das verstehen?
>
> Schon mal drüber nachgedacht wie du via öffentlichen PNV ein
> Küchenmesser mit nach Hause bringst, welches du in der bunten Innenstadt
> gekauft hast? :kratz:
> Oder warum auf Weihnachtsmärkten diese Dinger offenliegend zum Verkauf
> angeboten werden, während 1 m daneben das mahnende Schild eines
> Messerverbotes aufgestellt ist.....

Vielleicht hätte ich meine Frage so stellen sollen:
Gibt es überhaupt Gesetze die man verstehen kann? :hau:

--
DER kleine Punkt

#472067

Hausdoc

Green Cottage,
16.12.2024, 20:41:14
(editiert von Hausdoc, 16.12.2024, 20:44:56)

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen? (ed)

> Vielleicht hätte ich meine Frage so stellen sollen:
> Gibt es überhaupt Gesetze die man verstehen kann? :hau:

Natürlich......... hast du keine Frau? :kratz:  ;-)


PS: Du kuckst am Freitag hier nochmal vorbei?

--
Gruß Hausdoc

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#472068

Kleiner Punkt

16.12.2024, 20:46:25

@ Hausdoc

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > Vielleicht hätte ich meine Frage so stellen sollen:
> > Gibt es überhaupt Gesetze die man verstehen kann? :hau:
>
> Natürlich......... hast du keine Frau? :kratz:  ;-)

Doch und das schon in ein paar Tagen 60 Jahre, nomalerweise würde mir eigentlich die Tapferkeitsmedaille zustehen :rotfl:

--
DER kleine Punkt

#472069

Hausdoc

Green Cottage,
16.12.2024, 20:51:09

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Doch und das schon in ein paar Tagen 60 Jahre, nomalerweise würde mir
> eigentlich die Tapferkeitsmedaille zustehen :rotfl:

Dann sind dir alle Gesetzestexte bekannt! :bewi:

--
Gruß Hausdoc

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#472070

Kleiner Punkt

16.12.2024, 20:57:39

@ Hausdoc

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > Doch und das schon in ein paar Tagen 60 Jahre, nomalerweise würde mir
> > eigentlich die Tapferkeitsmedaille zustehen :rotfl:
>
> Dann sind dir alle Gesetzestexte bekannt!:bewig
Mir san olle Paragrafen restlos bekannt, des derfsd ma glaam
Mei Weiberl is ürigens a blonda Preiß aus dem hohen Norden,denn keine Liebe brennt so heiß, wie zwischn an Bayern und an Preiß :rotfl:

--
DER kleine Punkt

#472071

Hausdoc

Green Cottage,
16.12.2024, 21:13:39

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Mei Weiberl is ürigens a blonda Preiß aus dem hohen Norden,denn keine
> Liebe brennt so heiß, wie zwischn an Bayern und an Preiß :rotfl:

Fast so is` bei mir auch. Mein Weiberl war auch mal blond........der Vater aus Ostpreußen. (Preußischer Adel)
Ich hab mein Weiberl aber sofort verstanden - weil in Bayern gebürtig. :smoke:

--
Gruß Hausdoc

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#472080

Timbatuku

16.12.2024, 23:58:54

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Vielleicht hätte ich meine Frage so stellen sollen:
> Gibt es überhaupt Gesetze die man verstehen kann? :hau:

Jede Menge! Aber wie ich schon an anderer Stelle schrieb: Es geht mehr darum, die Gesetze zu befolgen als sie zu verstehen.

#472102

Kleiner Punkt

17.12.2024, 18:30:15

@ Timbatuku

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > Vielleicht hätte ich meine Frage so stellen sollen:
> > Gibt es überhaupt Gesetze die man verstehen kann? :hau:
>
> Jede Menge! Aber wie ich schon an anderer Stelle schrieb: Es geht mehr
> darum, die Gesetze zu befolgen als sie zu verstehen.

Ich hab da so ein bißchen das ungute Gefühl, dass wir das in unserer Vergangenheit schon mal hatten :wuerg:

--
DER kleine Punkt

#472105

Timbatuku

17.12.2024, 20:04:11

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Ich hab da so ein bißchen das ungute Gefühl, dass wir das in unserer
> Vergangenheit schon mal hatten :wuerg:

Was soll ungut daran sein, Gesetze zu befolgen? Wenn man sie nicht befolgen muss, dann braucht man sie gar nicht erst zu erlassen! Gesetze sind Regeln, unerlässlich für eine funktionierende Gesellschaft. Falls es dir nur um den Punkt des Verstehens geht: Wenn DU ein Gesetz nicht verstehst, heißt das ja nicht, dass niemand sie versteht. Nicht nur Juristen, sondern auch viele andere Menschen verstehen sie durchaus. Lass dir im Bedarfsfall von jemand erklären, was ein Gesetz bedeutet.

#472147

Kleiner Punkt

19.12.2024, 19:32:04

@ Timbatuku

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > Ich hab da so ein bißchen das ungute Gefühl, dass wir das in unserer
> > Vergangenheit schon mal hatten :wuerg:
>
> Was soll ungut daran sein, Gesetze zu befolgen?
Was soll daran ungut sein,ein Gestz, das man nicht versteht,zu hinterfragen??????



Wenn man sie nicht befolgen
> muss, dann braucht man sie gar nicht erst zu erlassen! Gesetze sind Regeln,
> unerlässlich für eine funktionierende Gesellschaft.

Gesetze hinterfragen zu dürfen sind Regeln,
> unerlässlich für eine funktionierende Gesellschaft.

Falls es dir nur um
> den Punkt des Verstehens geht: Wenn DU ein Gesetz nicht verstehst, heißt
> das ja nicht, dass niemand sie versteht. Nicht nur Juristen, sondern auch
> viele andere Menschen verstehen sie durchaus. Lass dir im Bedarfsfall von
> jemand erklären, was ein Gesetz bedeutet.
Ich geb ja zu, dass mein gelegentliche Nichtverstehen an meinem etwas schlichten Intellekt liegt, nicht jeder hat den Durchblick, wie der Eine oder Andere hier. :schaem:

--
DER kleine Punkt

#472149

Johann

19.12.2024, 20:29:58

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Ich geb ja zu, dass mein gelegentliche Nichtverstehen an meinem etwas
> schlichten Intellekt liegt, nicht jeder hat den Durchblick, wie der Eine
> oder Andere hier. :schaem:

Du armer, armer Mensch
 :seufz:

#472150

Kleiner Punkt

19.12.2024, 20:46:23
(editiert von Kleiner Punkt, 19.12.2024, 20:53:01)

@ Johann

Muß man alle Beiträge verstehen? (ed)

> > Ich geb ja zu, dass mein gelegentliche Nichtverstehen an meinem etwas
> > schlichten Intellekt liegt, nicht jeder hat den Durchblick, wie der Eine
> > oder Andere hier. :schaem:
>
> Du armer, armer Mensch
>  :seufz:

Dein Mitgefühl hat mich dermaßen aufgerichtet, dass ich mir auf dem Weg zum Klo wegen Brechreiz , den Schädel angehauen habe,auahaua :crying:

--
DER kleine Punkt

#472177

Johann

20.12.2024, 21:02:46

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Beiträge verstehen?

> Dein Mitgefühl hat mich dermaßen aufgerichtet, dass ich mir auf dem Weg
> zum Klo wegen Brechreiz , den Schädel angehauen habe,auahaua :crying:

Oooch, das ist aber bedauerlich. Da wollte ich Dir extra zu Weihnachten einmal eine Freude mit flapsigem Sarkasmus, gewürzt mit einem Emo, machen, weil Du das doch so magst.  :-(

#472151

Timbatuku

19.12.2024, 21:18:24

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > > Ich hab da so ein bißchen das ungute Gefühl, dass wir das in unserer
> > > Vergangenheit schon mal hatten :wuerg:
> >
> > Was soll ungut daran sein, Gesetze zu befolgen?
> Was soll daran ungut sein,ein Gestz, das man nicht versteht,zu
> hinterfragen??????
>
>
>
> Wenn man sie nicht befolgen
> > muss, dann braucht man sie gar nicht erst zu erlassen! Gesetze sind
> Regeln,
> > unerlässlich für eine funktionierende Gesellschaft.
>
> Gesetze hinterfragen zu dürfen sind Regeln,
> > unerlässlich für eine funktionierende Gesellschaft.
>
> Falls es dir nur um
> > den Punkt des Verstehens geht: Wenn DU ein Gesetz nicht verstehst,
> heißt
> > das ja nicht, dass niemand sie versteht. Nicht nur Juristen, sondern
> auch
> > viele andere Menschen verstehen sie durchaus. Lass dir im Bedarfsfall
> von
> > jemand erklären, was ein Gesetz bedeutet.
> Ich geb ja zu, dass mein gelegentliche Nichtverstehen an meinem etwas
> schlichten Intellekt liegt, nicht jeder hat den Durchblick, wie der Eine
> oder Andere hier. :schaem:

Möglicherweise haben wir an der einen oder anderen Stelle aneinander vorbeigeredet. Das könnte daher kommen, dass "Verstehen" bzw. "Nichtverstehen" verschiedene Bedeutungen haben kann. Einerseits, so hatte ich es verstanden, bedeutet es, den Inhalt eines Gesetzes zu verstehen. Die Formulierungen sind in der Tat gelegentlich verwirrend, milde ausgedrückt. Hilfe leisten in dem Fall Juristen, oder auch, wenn's nicht so offiziell sein muss, Laien mit etwas Bildung auf diesem Gebiet.

Andererseits bedeutet es auch, den Sinn, den Zweck, eines Gesetzes zu verstehen. Dabei kann kein Jurist helfen. Da geht nur, sich politisch zu betätigen und helfen, andere, bessere Gesetze zu machen.

Wie auch immer, ich habe inzwischen das Gefühl, dir geht es mehr um die zweite Version und mir mehr um die erste, weshalb wir nicht auf einen grünen Zweig kommen. Kann das sein?

#472153

Kleiner Punkt

19.12.2024, 21:43:43

@ Timbatuku

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > > > Ich hab da so ein bißchen das ungute Gefühl, dass wir das in
> unserer
> > > > Vergangenheit schon mal hatten :wuerg:
> > >
> > > Was soll ungut daran sein, Gesetze zu befolgen?
> > Was soll daran ungut sein,ein Gestz, das man nicht versteht,zu
> > hinterfragen??????
> >
> >
> >
> > Wenn man sie nicht befolgen
> > > muss, dann braucht man sie gar nicht erst zu erlassen! Gesetze sind
> > Regeln,
> > > unerlässlich für eine funktionierende Gesellschaft.
> >
> > Gesetze hinterfragen zu dürfen sind Regeln,
> > > unerlässlich für eine funktionierende Gesellschaft.
> >
> > Falls es dir nur um
> > > den Punkt des Verstehens geht: Wenn DU ein Gesetz nicht verstehst,
> > heißt
> > > das ja nicht, dass niemand sie versteht. Nicht nur Juristen, sondern
> > auch
>
> Wie auch immer, ich habe inzwischen das Gefühl, dir geht es mehr um die
> zweite Version und mir mehr um die erste, weshalb wir nicht auf einen
> grünen Zweig kommen. Kann das sein?

Mir gings im konkreten Fall darum, dass mich die Überzogene Reaktion der Exekutive gegen einen Menschen, der es nur gut gemeint hat, beinah zum Ko,,, gebracht hätte.
himmelarschundzwirn!!!! :tob:

--
DER kleine Punkt

#472164

Timbatuku

20.12.2024, 14:31:42
(editiert von Timbatuku, 20.12.2024, 14:32:19)

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen? (ed)

> Mir gings im konkreten Fall darum, dass mich die Überzogene Reaktion der
> Exekutive gegen einen Menschen, der es nur gut gemeint hat, beinah zum
> Ko,,, gebracht hätte.
> himmelarschundzwirn!!!! :tob:

Ok, das verstehe ich jetzt. Aber gehe mal in dich und denke über folgende Fakten nach:

1. Die Polizei hat in diesem konkreten Fall nicht überzogen reagiert, sondern rechtskonform.

2. Dir geht das zu weit und du bist der Meinung, sie hätte in diesem Fall eigenmächtig "Gnade vor Recht" ergehen lassen können.

3. Wenn wir dulden, dass die Polizei sich nach Gutdünken die Gesetze zurechtbiegt, dann müssen wir das nicht nur in eine, sondern in beide Richtungen hinnehmen. Also auch dann, wenn Aktionen über das rechtliche Maß hinaus zum Nachteil der Bürger geschehen. Wollen wir das?

Abgesehen von diesen Punkten kann die Polizei sowieso nur den Ermittlungsstand aufnehmen und weiterleiten. Sie kann niemand bestrafen. Danach geht es erstmal zur Staatsanwaltschaft, die ebenfalls nicht bestrafen, sondern nur Klage einreichen kann. Dann kommt der Richter ins Spiel, und DER entscheidet über Strafe oder Freispruch. Ich gehe davon aus, dass dieser Milde walten lässt, sofern der Angeklagte nicht durch weitere, gegen ihn sprechende Fakten belastet wird. Also alles halb so schlimm.

#472126

zack

18.12.2024, 10:11:36

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Vielleicht hätte ich meine Frage so stellen sollen:
> Gibt es überhaupt Gesetze die man verstehen kann? :hau:

Da gibt es einiges, was auch für Laien bekömmlich ist. BGB und GG zum Beispiel.

Anderes ist von Natur aus schwierig.

Oder wird vermüllt. Das frische Produktsicherheitsgesetz war 2012 gut les- und umsetzbar.

Doch was da jetzt an Dokumentationspflichen für z.B. Kunsthandwerk dazu gekommen ist ... ist mit GESUNDEM Menschenverstand nicht mehr nachvollziehbar.

Hätte man den Entwurf einem Psychiater vorgelegt, so wären die denkbaren Diagnosen:

Verfolgungswahn, Schizophrenie und Sadismus.

--
Der Kapitalismus kennt keine Kosten - nur Umsätze.


Man kann hinkommen, wo immer man will - egal wie lange es dauert.

#472089

Hackertomm

17.12.2024, 10:58:21

@ Hausdoc

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Schon mal drüber nachgedacht wie du via öffentlichen PNV ein
> Küchenmesser mit nach Hause bringst, welches du in der bunten Innenstadt
> gekauft hast? :kratz:


Solange das Messer gut Verpackt in z.B. einer Papp oder Plastikröhre verpackt ist, ist das Transportieren erlaubt!

> Oder warum auf Weihnachtsmärkten diese Dinger offenliegend zum Verkauf
> angeboten werden, während 1 m daneben das mahnende Schild eines
> Messerverbotes aufgestellt ist.....

Beim Messerverbot geht es um mitgeführte Messer, die Offen oder verdeckt getragen werden.
Messer die zum Verkauf ausliegen, dass ist was anderes.

--
[image]

#472103

Hausdoc

Green Cottage,
17.12.2024, 19:19:00

@ Hackertomm

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Messer die zum Verkauf ausliegen, dass ist was anderes.

Das kann sich ein Attentäter nicht schnell greifen und jemanden erstechen?

.....weil liegt ja nur in der Auslage - demnach niemals Gefährlich :kratz:

--
Gruß Hausdoc

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#472106

Timbatuku

17.12.2024, 20:05:36

@ Hausdoc

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > Messer die zum Verkauf ausliegen, dass ist was anderes.
>
> Das kann sich ein Attentäter nicht schnell greifen und jemanden erstechen?

Nein, kann er nicht, denn dann macht er sich doch strafbar!

#472107

Hausdoc

Green Cottage,
17.12.2024, 20:09:46

@ Timbatuku

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > > Messer die zum Verkauf ausliegen, dass ist was anderes.
> >
> > Das kann sich ein Attentäter nicht schnell greifen und jemanden
> erstechen?
>
> Nein, kann er nicht, denn dann macht er sich doch strafbar!

Aber Er hat doch nur gezeigt daß die ausgelegte Ware was taugt - also Werbung........ sowas ist nicht strafbar :kratz:

--
Gruß Hausdoc

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#472182

MudGuard zur Homepage von MudGuard

München,
20.12.2024, 23:49:01

@ Hausdoc

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Schon mal drüber nachgedacht wie du via öffentlichen PNV ein
> Küchenmesser mit nach Hause bringst, welches du in der bunten Innenstadt
> gekauft hast? :kratz:
> Oder warum auf Weihnachtsmärkten diese Dinger offenliegend zum Verkauf
> angeboten werden, während 1 m daneben das mahnende Schild eines
> Messerverbotes aufgestellt ist.....

und was nutzt ein Messerverbot, wenn der Attentäter gar kein Messer benutzt, sondern ein Auto ... ?

Mein Mitgefühl für alle Betroffenen und Angehörigen des Magdeburger Attentats!

--
[image]
MudGuard
O-o-ostern

#472186

Timbatuku

21.12.2024, 09:36:48

@ MudGuard

Muß man alle Gesetze verstehen?

> und was nutzt ein Messerverbot, wenn der Attentäter gar kein Messer
> benutzt, sondern ein Auto ... ?

Ich glaube kaum, dass das Messerverbot zur Abwehr von Attentätern und Terroristen gedacht war.

#472072

sansnom

16.12.2024, 21:45:05

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen?

Ich verstehe es nur nicht im Zusammenhang mit einer
Schreckschusspistole, da ich dachte die seien erlaubt.
Ansonsten ist es doch logisch, denn dann würde Hinz
und Kunz mit einer Waffe rumrennen und bei Kontrolle
behaupten, man wolle es doch lediglich zur nächsten
Polizeidienststelle bringen.

#472073

Hausdoc

Green Cottage,
16.12.2024, 21:52:22

@ sansnom

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Ich verstehe es nur nicht im Zusammenhang mit einer
> Schreckschusspistole, da ich dachte die seien erlaubt.


Geh mal mit einer Schreckschußpistole zu einer Großveranstaltung und rufe Allah ist groß.

Dann wird man dir erklären was legal ist.


Mit so einen Teil darfast du nur jemanden legal erschießen - andernfalls sind die tatsächlich in der Öffentlichkeit nicht erlaubt.

--
Gruß Hausdoc

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#472079

Timbatuku

16.12.2024, 23:57:28

@ Hausdoc

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Geh mal mit einer Schreckschußpistole zu einer Großveranstaltung und
> rufe Allah ist groß.
>
> Dann wird man dir erklären was legal ist.

Falls du die Erklärung noch hören kannst und nicht schon in den Ewigen Jagdgründen weilst. Ich hörte, die Obrigkeit hat inzwischen einen lockeren Zeigefinger.

#472074

Kleiner Punkt

16.12.2024, 22:03:27

@ sansnom

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Ich verstehe es nur nicht im Zusammenhang mit einer
> Schreckschusspistole, da ich dachte die seien erlaubt.
> Ansonsten ist es doch logisch, denn dann würde Hinz
> und Kunz mit einer Waffe rumrennen und bei Kontrolle
> behaupten, man wolle es doch lediglich zur nächsten
> Polizeidienststelle bringen.
Im konkreten Fall ist jemand nicht mit einer Waffe rumgerannt, sondern hat sie ohne Umweg umgehend bei der Polizei abgeliefert, ist eine Anzeige dafür eine angemessene Belohnung ?
Davon abesehen hält diese idiotische Regelung keinen davon ab mißbräuchlich mit einer Waffe rumzurennen

--
DER kleine Punkt

#472076

Johann

16.12.2024, 22:10:42
(editiert von Johann, 16.12.2024, 22:16:15)

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen? (ed)

> Im konkreten Fall ist jemand nicht mit einer Waffe rumgerannt, sondern hat
> sie ohne Umweg umgehend bei der Polizei abgeliefert

Also ist die Person damit herumgerannt. Zwar zur Polizei aber gesetzeswidrig, wenn die Waffe zugriffsbereit war, also nicht in einem sicher verschlossenen Behältnis transportiert wurde.
So sind die Gesetze nun mal und manch Korinthenkacker auf der Wache wendet das dann knallhart an, kann passieren.
Buddel mal im Garten ne olle Weltkriegshandgranate aus und bring die persönlich zur Wache, da kriegen die Schnappatmung. Alles schon vorgekommen.

#472078

Timbatuku

16.12.2024, 23:54:55

@ sansnom

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Ich verstehe es nur nicht im Zusammenhang mit einer
> Schreckschusspistole, da ich dachte die seien erlaubt.

Ich habe hier im Haus eine Softair-Pistole. Die ist erlaubt. Ich brauche keinen Waffenschein, durfte die frei kaufen. So wie ich einen Besen oder eine Gießkanne fürs Haus kaufe. Kein Problem. Aber auf der Straße damit rumrennen DARF ICH NICHT! Falls ich beabsichtige, mit dem Ding beispielsweise zu einem Schießplatz zu fahren oder ähnliches, dann muss das Spielzeug in einem verschlossenen Behälter und getrennt von der Munition transportiert werden. Sonst bin ich am Arsch. Genauso wie der Bekannte vom Fadenersteller.

Es geht ja auch nicht darum, die Gesetze zu verstehen, wie es der Fadentitel andeutet, sondern darum, die Gesetze zu befolgen.  ;-)

#472081

Timbatuku

17.12.2024, 00:04:12

@ Timbatuku

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > Ich verstehe es nur nicht im Zusammenhang mit einer
> > Schreckschusspistole, da ich dachte die seien erlaubt.
>
> Ich habe hier im Haus eine Softair-Pistole. Die ist erlaubt. Ich brauche
> keinen Waffenschein, durfte die frei kaufen. So wie ich einen Besen oder
> eine Gießkanne fürs Haus kaufe. Kein Problem. Aber auf der Straße damit
> rumrennen DARF ICH NICHT! Falls ich beabsichtige, mit dem Ding
> beispielsweise zu einem Schießplatz zu fahren oder ähnliches, dann muss
> das Spielzeug in einem verschlossenen Behälter und getrennt von der
> Munition transportiert werden. Sonst bin ich am Arsch. Genauso wie der
> Bekannte vom Fadenersteller.
>
> Es geht ja auch nicht darum, die Gesetze zu verstehen, wie es der
> Fadentitel andeutet, sondern darum, die Gesetze zu befolgen.  ;-)

Noch ein Nachtrag, lieber Sansnom, zu dem Punkt "ich dachte, die sind erlaubt."
Du darfst nicht mal mit einer Plastikwumme, die gar nicht schießen kann, draußen herumrennen. Nämlich dann, wenn diese Plastikwumme einer echten Wumme täuschend ähnlich sieht. Bei Interesse google mal das Stichwort "Anscheinswaffen".

#472082

sansnom

17.12.2024, 06:51:41

@ Timbatuku

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Noch ein Nachtrag, lieber Sansnom, zu dem Punkt "ich dachte, die sind
> erlaubt."
> Du darfst nicht mal mit einer Plastikwumme, die gar nicht schießen kann,
> draußen herumrennen. Nämlich dann, wenn diese Plastikwumme einer echten
> Wumme täuschend ähnlich sieht. Bei Interesse google mal das Stichwort
> "Anscheinswaffen".

Andrerseits dient es ja letztlich der Sicherheit der Bevölkerung.
Im Einzelfall mag es zwar übervorsichtig sein, aber manche Ereignisse
in den letzten Jahren führen dann zu solchen Einschränkungen.

#472096

Timbatuku

17.12.2024, 13:48:48

@ sansnom

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Andrerseits dient es ja letztlich der Sicherheit der Bevölkerung.
> Im Einzelfall mag es zwar übervorsichtig sein, aber manche Ereignisse
> in den letzten Jahren führen dann zu solchen Einschränkungen.

Ich finde die Einschränkungen insbesondere beim Thema Waffenrecht hinnehmbar. Jedenfalls möchte ich nicht die Verhältnisse wie in den USA, wo jeder eine Knarre mit sich führen darf und man unter Umständen, eventuell auch versehentlich, einfach umgenietet wird.

Der Bekannte des Fadenstarters hat voreilig gehandelt. Da er ohnehin vorhatte, die Waffe bei der Polizei abzugeben, wäre es klug gewesen, zuvor dort anzurufen und zu fragen, ob sie das Ding überhaupt haben wollen und wenn ja, wie das ablaufen soll. Dann hätte man ihm gesagt, wie das gesetzeskonform abläuft.

#472087

Hackertomm

17.12.2024, 10:54:37

@ sansnom

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Ich verstehe es nur nicht im Zusammenhang mit einer
> Schreckschusspistole, da ich dachte die seien erlaubt.

Ja der Besitz ist erlaubt, aber nur im pers. privaten und umfriedetem Bereich.
Früher als ich noch Jung war, wurde das recht lasch gehandhabt, mittlerweile wurde das Waffengesetz diesbezgl. einiges Verschärft.
Und leider steht nirgends, wie man dann so eine Schreckschußwaffe, Legal wieder los wird.
Da muss man sich wirklich meist bei der Polizei erkundigen.
Das Ding in die Tasche packen und auf dem Revier auf die Theke zu legen, dass kann schwer ins Auge gehen!

--
[image]

#472205

MaPa

21.12.2024, 17:40:40

@ sansnom

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Ich verstehe es nur nicht im Zusammenhang mit einer
> Schreckschusspistole, da ich dachte die seien erlaubt.
> Ansonsten ist es doch logisch, denn dann würde Hinz
> und Kunz mit einer Waffe rumrennen und bei Kontrolle
> behaupten, man wolle es doch lediglich zur nächsten
> Polizeidienststelle bringen.

Hallo sansnom,
der Kollege hat recht.
als meine Kiddis so 12, 13 waren haben sie ein Softairgewehr bekommen um Zielschießen im Garten zu spielen.
Was soll ich sagen ..ich sitz mit Arzt im Behandlungszimmer und die Polizei ruft mich an.
Ob ich meine Kinder abholen könne?
Die sind wie die Großstadtrambos mit den Gewähren auf der Schulter durch die Stadt zum angrenzenden Deister. Da die Gewähre täuschend echt aussahen haben besorgte Bürger die Polizei informiert, diese wiederum die Kinder einkassiert die Gewähre zwecks Prüfung der joule konfisziert und die Kinder wieder "frei gelassen"
eine Woche später wurden die Gewähre persönlich an der Haustüre wieder übergeben, mit dem Hinweis damit nicht durch die Straßen zu laufen.

netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

#472075

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
16.12.2024, 22:06:37

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen?

Ich bin für ein Messerverbot in Gaststätten! :teufel:

--
[image]

#472077

Timbatuku

16.12.2024, 23:48:34

@ Hey_Joe

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Ich bin für ein Messerverbot in Gaststätten! :teufel:

Ich bin für ein Messeverbot im Kölner Dom.  :devil:

#472084

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
17.12.2024, 07:51:12

@ Timbatuku

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > Ich bin für ein Messerverbot in Gaststätten! :teufel:
>
> Ich bin für ein Messeverbot im Kölner Dom.  :devil:
 :-D

--
[image]

#472112

RoyMurphy

Tübingen,
18.12.2024, 02:55:50
(editiert von RoyMurphy, 18.12.2024, 02:56:30)

@ Hey_Joe

Muß man alle Gesetze verstehen? (ed)

> Ich bin für ein Messerverbot in Gaststätten! :teufel:

Das Gabelverbot dazu, denn sie ist ebenfalls eine Stichwaffe. Und dann gibt es eben nur noch Speisen, die man löffeln kann - oder "fingerfood".  :koch:

Manchmal ist es auch in Sternerestaurants Pflicht, mit den Fingern zu essen

--
Vernetzte Treffgrüße ausTübingen
Reinhard
[image]
Historisches Stadtwappen.
Das amtliche Wappen für
den Schriftverkehr kann man
in der Pfeife rauchen, es erspart
halt die Kosten für den Farbdruck.

------------------------------------------------------------------------
Notiz:
Ich verwende auf dieser Website allein aus Gründen
des Leseflusses das generische Maskulinum (oder "-ende")
und lege Wert darauf, dass alle Inhalte genderunabhängig
zu verstehen sind.

#472085

zack

17.12.2024, 07:54:55

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Dort wurde er begrüßt damit, dass er eine
> Anzeige wegen unerlaubtem Umgang mit Waffen erhalten würde,weil er mit
> Waffen außerhalb seines Privatbereichs unerlaubt unterwegs gewesen sei.Er
> hätte die Polizei anrufen müssen.
> Muß man das verstehen?

So ist das Gesetz zum Führen von Waffen nach dem "kleinen Waffenschein" nun mal.

Als nächstes wählt der Mann dann die 110 (so ruft man die Polizei?) und bekommt eine Anzeige wegen Missbrauch Notruf. (Das man die Polizei auch über Ortsvorwhal anrufen kann und ggf. soll, weiß nicht jeder.

Sollte noch etwas zu finden sein - ist es im Restmüll (2 Tüten drum) untergemischt bestens aufgehoben.

Legal, illegal - scheißegal!  :-D  :-D  :-D

--
Der Kapitalismus kennt keine Kosten - nur Umsätze.


Man kann hinkommen, wo immer man will - egal wie lange es dauert.

#472097

Timbatuku

17.12.2024, 13:50:43

@ zack

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Als nächstes wählt der Mann dann die 110 (so ruft man die Polizei?) und
> bekommt eine Anzeige wegen Missbrauch Notruf. (Das man die Polizei auch
> über Ortsvorwhal anrufen kann und ggf. soll, weiß nicht jeder.

Unwissenheit schützt vor Strafe nicht, sagt Konfuzius.  :-D

#472124

zack

18.12.2024, 10:02:55

@ Timbatuku

Muß man alle Gesetze verstehen?

> > Als nächstes wählt der Mann dann die 110 (so ruft man die Polizei?)
> und
> > bekommt eine Anzeige wegen Missbrauch Notruf. (Das man die Polizei auch
> > über Ortsvorwhal anrufen kann und ggf. soll, weiß nicht jeder.
>
> Unwissenheit schützt vor Strafe nicht, sagt Konfuzius.  :-D

Oh doch, wenn man nicht weiß, dass manches nicht in den Restmüll darf!  :teufel:

--
Der Kapitalismus kennt keine Kosten - nur Umsätze.


Man kann hinkommen, wo immer man will - egal wie lange es dauert.

#472086

Hackertomm

17.12.2024, 10:41:35
(editiert von Hackertomm, 17.12.2024, 10:47:32)

@ Kleiner Punkt

Muß man alle Gesetze verstehen? (ed)

> Bekannte von mir die nicht zum Fantasieren neigen,haben mir erzählt,sie
> hätten folgendes der Presse entnommen:
> Ein Mann hat beim Entsorgen des Speicherinhalts seines Elternhauses eine
> Schreckschusspistole  :rotfl:gefunden. Er begab sich mit ihr umgehend zur
> nächstgelegenen Polizeistelle. Dort wurde er begrüßt damit, dass er eine
> Anzeige wegen unerlaubtem Umgang mit Waffen erhalten würde,weil er mit
> Waffen außerhalb seines Privatbereichs unerlaubt unterwegs gewesen sei.Er
> hätte die Polizei anrufen müssen.
> Muß man das verstehen?

Ja, denn es dürfte bekannt sein, dass das Tragen oder Transportieren von Waffen, in der Öffentlichkeit verboten ist!
Das gilt auch für sogenannte "Anscheinswaffen", die aussehen wie Echte!
Wenn ich eine Schreckschußwaffe habe, darf ich die in meinem umfriedeten Bereich handhaben, aber nicht Schießen.
Aber wenn ich sie auch nur einen Zentimeter aus dem umfriedeten Privatbereich bringe, mache ich mich Strafbar!
Dazu wäre zumindest der "kleine" Waffenschein nötig und natürlich Sachkenntnis zu Transport und Handhabung so einer Waffe.
Denn auch Schreckschußwaffen sind nicht harmlos und können Schaden anrichten!

Hätte er die Waffe von der Polizei abholen lassen, wäre er um eine Anzeige drumrum gekommen.
Aber vermutlich auch, wenn die Schreckschusswaffe in einem Behältnis verpackt gewesen wäre, so dass ersichtlich war, das man sie nicht benutzen will.
Eine andere Möglichkeit wäre gewesen, die Schnreckschusswaffe zu zerlegen und die Einzelteile in den Schrottcontainer zu werfen, nach Möglichkeit nicht alles auf einmal, sondern evtl. zweimal, nach Leerung des Container.
Was die Anzeige angeht, da kommt es womöglich mit einer Verwarnung davon, da er es 1. unwissentlich getan hat und 2. in guter Absicht.
Er hat halt vorher vergessen, die Polzei anzurufen, was beim Abgeben einer Waffe zu tun ist.
Aber die Sache ist Aktenkundig und wird ihren Weg gehen.
Da liegt es dann am jeweiligen Sachbearbeiter oder Staatsanwalt, was der draus macht.

--
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#472090

Kleinalrik2021

17.12.2024, 11:16:40

@ Hackertomm

Muß man alle Gesetze verstehen?

Das Führen dieser Waffen in der Öffentlichkeit ohne entsprechende ausdrückliche Erlaubnis (kleiner Waffenschein) ist verboten. Und sollte auch Allgemeinwissen sein.

Führen und Transportieren sind zwei verschiedene paar Schuhe. Wenn man die Waffe so mit sich trägt, dass sie nicht so ohne weiteres Zugriffsbereit ist, ist das kein Führen.
In ein abschließbares Köfferchen und den Schlüssel in der anderen Hosentasche tragen.

Ähnlicher Fall bei mir: Beim Aufräumen ein altes Butterflymesser gefunden. Mit drei - dicken - Kabelbindern gesichert und zur Polizei gebracht. Der Freund und Helder wollte schon anfangen mit "Und das haben Sie so transp..." Erst dann fielen ihm die Kabelbinder auf und er beendete den Satz mit "Ah ja, so kann man's auch machen."

Ich hätte das Messer auch kaputtschlagen und wegwerfen können. Aber irgendwo hatte ich mal aufgeschnappt, dass die Polizei verbotene Waffen gerne mal als Anschauungs- und Schulungsmaterial verwendet.

--
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#472091

Kleinalrik2021

17.12.2024, 11:18:06

@ Kleinalrik2021

Addendum:

Dem falschen geantwortet und Eulen nach Athen getragen.

--
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#472122

zack

18.12.2024, 09:59:49

@ Kleinalrik2021

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Das Führen dieser Waffen in der Öffentlichkeit ohne entsprechende
> ausdrückliche Erlaubnis (kleiner Waffenschein) ist verboten. Und sollte
> auch Allgemeinwissen sein.

Ich habe das mal im Juraforum aufgeschnappt. Aber sonst? Woher soll man dieses "Allgemeinwissen" haben? Es ist doch völlig nutzloses Wissen, wenn man sich nicht mit solchen Waffen beschäftigt.

> Aber
> irgendwo hatte ich mal aufgeschnappt, dass die Polizei verbotene Waffen
> gerne mal als Anschauungs- und Schulungsmaterial verwendet.

Dann sollte das beim Abliefern "Danke!" heißen. Scheint ja eher skeptisch aufgenommen zu werden.

Bislang ist noch kein Problem zurückgekommen, das ich in den Restmüll entsorgt habe.

Und drei Kabelbinder kosten auch Geld.

--
Der Kapitalismus kennt keine Kosten - nur Umsätze.


Man kann hinkommen, wo immer man will - egal wie lange es dauert.

#472128

Timbatuku

18.12.2024, 10:28:33

@ zack

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Ich habe das mal im Juraforum aufgeschnappt. Aber sonst? Woher soll man
> dieses "Allgemeinwissen" haben? Es ist doch völlig nutzloses Wissen, wenn
> man sich nicht mit solchen Waffen beschäftigt.

Damit hast du vollkommen recht. ABER: Wenn man in einer bestimmten Materie kein Wissen besitzt, weil es mangels Beschäftigung damit "nutzlos" wäre, dann eignet man sich spätestens dann, wenn man dieses Wissen benötigt, ebendieses an. Mit anderen Worten: Bevor man kocht, sollte man ein Kochbuch lesen.

Ich bleibe dabei, was ich schon zuvor schrieb: Der Bekannte vom Fadenstarter hätte bei der Polizei anrufen können, um nachzufragen, wie das aufgetretene Problem zu lösen ist.

#472127

Hackertomm

18.12.2024, 10:24:39

@ Kleinalrik2021

Muß man alle Gesetze verstehen?

> Ähnlicher Fall bei mir: Beim Aufräumen ein altes Butterflymesser
> gefunden. Mit drei - dicken - Kabelbindern gesichert und zur Polizei
> gebracht. Der Freund und Helder wollte schon anfangen mit "Und das haben
> Sie so transp..." Erst dann fielen ihm die Kabelbinder auf und er beendete
> den Satz mit "Ah ja, so kann man's auch machen."
>
> Ich hätte das Messer auch kaputtschlagen und wegwerfen können. Aber
> irgendwo hatte ich mal aufgeschnappt, dass die Polizei verbotene Waffen
> gerne mal als Anschauungs- und Schulungsmaterial verwendet.

Ich hätte das Ding nur auf voriger Nachfrage bei der Polizei abgeliefert, verpackt natürlich.
Ansonsten hätte ich es unbrauchbar gemacht und die Teile in den Schrottcontainer im Recyclinghof geworfen.

--
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