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#469332

Hackertomm

23.08.2024, 16:46:53

Ich habe gerade eine CPU übrig....... (pc.hardware)

eine i3-12100, da ich Gestern da eine günstig erworbene. aber nagelneue und unbenutzte i5-13600KF eingebaut habe.

Nun spiele ich gerade mit dem Gedanken, meinen Dritt-PC der Windows 11 kompatible Hardware auf AMD Basis beinhaltet, auf Intel Hardware umzurüsten.
Gebraucht würde ein Gigabyte Z790 UD Board, passender DDR5 Ram 16GB mit 5200Mhz und ein ARCTIC Freezer i35 CPU-Kühler.

Kostenpunkt ca. 257 Euro.

Die abgelegte Hardware würde ich dann in meinen Test-PC einbauen.
Der aktuell mit der ältesten Hardware, einem Gigabyte GA-Z170-DS3R und einer i5 CPU daher kommt.
Für den Umbau könnte ich sogar noch eine Samsung 980 M.2 SSD verwenden, die hier Nagelnau noch rumliegt.
Es würde dann wieder Windows 10 Pro 64 Bit auf dem Test-PC laufen.
Der wäre zwar WIN11 fähig, aber ich will noch einen PC mit Windows 10 haben.

Oder ich lasse die ganze umbauerei und verkaufe die i3 CPU als Gebraucht oder behalte sie hier.

Eine Übersichte meiner PC Hardware der vier PC´s findet man hier.

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#469334

Johann

23.08.2024, 20:08:16

@ Hackertomm

und...?

Möchtest Du die CPU an einen von uns verkaufen oder warum schreibst Du das?

#469344

Hackertomm

24.08.2024, 10:30:57

@ Johann

und...?

> Möchtest Du die CPU an einen von uns verkaufen oder warum schreibst Du
> das?

Nein Verkaufen möchte ich die CPU nicht unbedingt.
Dafür bekommt man höchstens 80-100 Euro.
Da sind zu viele i3-12100F CPU´s auf dem Gebrauchtmarkt, für die man allerdings eine Grafikkarte braucht, denn die sind ohne Grafik.
Ich war nur etwas unentschlossen, was ich damit mache.
Aber sie wird jetzt eingelagert, falls es da mit der 13000 CPU Probleme gibt.
Dann wird sie wieder eingebaut oder sie bleibt entweder liegen oder einer der anderen PC´s, wird mit der CPU und einem neuen Board aufgerüstet.

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#469335

MudGuard zur Homepage von MudGuard

München,
23.08.2024, 21:29:48

@ Hackertomm

Ich habe gerade eine CPU übrig.......

> eine i3-12100, da ich Gestern da eine günstig erworbene. aber nagelneue
> und unbenutzte i5-13600KF eingebaut habe.

Nix für mich. Die Zeiten, in denen ich in Computern rumgebastelt hab, sind vorbei.

Früher hab ich mal den Sockel für das ROM im C64 durch einen EPROM-Wechsel-Sockel ersetzt, und auch eigene EPROMs dafür gebrannt (mit einem kleinen Progrämmchen in einem freien Bereich, das sich beim Start ins RAM kopiert hat, und mit dem man dann zwischen dem EPROM und dem im gleichen Adreßraum befindlichen RAM (das sonst ungenutzt war) umschalten konnte (bei insgesamt 64K Ram waren normal nur 38K frei verfügbar, da waren die zusätzlichen 8K - minus ~300 Byte für das Progrämmchen - ein erheblicher Zugewinn)

Was war das für ein Schreck, als der teure C64 nach dem Einbau des Sockels beim Einschalten keinerlei Mucks von sich gab!
Hab ich's verbockt? Hab ich beim Löten das Board geschrottet?
Die Erlösung kam dann, als der Freund und Bastel-Helfer auf die Idee kam, den Netzteil-Stecker doch wieder in die Steckdose zu stecken.

Das waren die Zeiten, in denen man noch eine zweite Schreibschutz-Ecke in die 5 1/4 Zoll Disketten-Hüllen geschnitten hat, damit man die Kapazität verdoppeln konnte, indem man die Floppy upside-down ins Laufwerk geschoben hat und die Rückseite beschrieben hat. Damit hatte man dann auf einer einzigen Diskette immerhin ca. 350KB Speicherplatz!!!

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MudGuard
O-o-ostern

#469336

Othello

23.08.2024, 22:52:53

@ Hackertomm

o.t.

Hinweis: Auf der Homepage fehlt das Impressum.

#469340

sansnom

24.08.2024, 09:57:31

@ Othello

Impressum

> Hinweis: Auf der Homepage fehlt das Impressum.

braucht er nicht, ist Privatperson und nichts geschäftliches !

#469341

Hackertomm

24.08.2024, 10:12:40

@ Othello

o.t.

> Hinweis: Auf der Homepage fehlt das Impressum.

Da es eine private Homepage ist, worauf extra im Text hingewisen wurde, ist ein Impressum nicht erforderlich.

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#469362

Othello

24.08.2024, 13:43:54

@ Hackertomm

Wieder etwas dazugelernt! (kT)

[ kein Text ]

#469367

Hackertomm

24.08.2024, 14:34:09

@ Othello

Wieder etwas dazugelernt!

Ich habe da noch was dazu gefunden.
Link

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#469338

baeuchlein

24.08.2024, 00:47:06

@ Hackertomm

Warte erst mal ab...

... bis klar ist, ob deine neue 13.-Generation-Intel-CPU von einem der seit Monaten diskutierten Probleme mit den Intels der 13./14. Generation betroffen ist. Da ist evtl. auch die K-Variante, die du da hast, betroffen; siehe z.B. hier; die unklare Lage bezüglich 13. Generation, K-Variante, wird da im Abschnitt "... und das leider nicht" kurz angerissen.

Falls dir die 13000er-CPU doch noch freckt, kannst du dann zeitnah die 12000er einsetzen.

#469343

Hackertomm

24.08.2024, 10:24:30

@ baeuchlein

Warte erst mal ab...

> Falls dir die 13000er-CPU doch noch freckt, kannst du dann zeitnah die
> 12000er einsetzen.

Ok, dann werde ich die i3-12100 einlagern uns abwarten.

Bisher läuft die i5-13600KF einwandfrei.
Auch ist die Hardware dazu passend.
Das Board ist dafür ausgelegt und hat die CPU in der Kompatibilitätsliste und der DDR5 RAM passt ebenfalls zu Board und CPU.
Auch das Bios ist aktuell, allerdings gibt es eine Brandneue Version, die ich noch nicht Installiert habe.
Das war ein Kauf bei Amazon Warehouse, wo diese CPU Neu, ungebraucht, aber mit defekter Verpackung angeboten wurde.
Aber die CPU ist ja extra noch in einer Kuststoffbox.
CPU-Kühler, meiner kann 150W, völlig ausreichend für diese CPU.

Auch habe ich bereits einen Leistungstest laufen lassen, für ca. 15 Minuten, um Kühlkörper und CPU quasi mt der Wärmeleitpaste anzupassen.
Da kamen Temperaturen um die 85° C bei raus.
Die CPU selber kann 100°C, also alles IO.

--
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#469379

Hackertomm

25.08.2024, 01:38:02

@ baeuchlein

Warte erst mal ab...

Für mein Gigabyte Z690 UD Board gab es ein aktuelles Bios Update vom 07.08.24, das u.a. auch angepasste Microcodes enthielt!

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#469347

bender

Strasshof an der Nordbahn,
24.08.2024, 10:57:03

@ Hackertomm

Ich habe gerade eine CPU übrig.......

> eine i3-12100, da ich Gestern da eine günstig erworbene. aber nagelneue
> und unbenutzte i5-13600KF eingebaut habe.

Mich wundert nur gerade daß du dir einen KF geschossen hast, das ist ja wieder einer ohne integrierter Grafikeinheit.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#469350

Hackertomm

24.08.2024, 11:23:44

@ bender

Ich habe gerade eine CPU übrig.......

> > eine i3-12100, da ich Gestern da eine günstig erworbene. aber nagelneue
> > und unbenutzte i5-13600KF eingebaut habe.
>
> Mich wundert nur gerade daß du dir einen KF geschossen hast, das ist ja
> wieder einer ohne integrierter Grafikeinheit.

Ich habe eine zu WIN11 und GOP passende Grafikkarte, bin also nicht auf die integrierte Grafikeinheit der CPU angewiesen.
Beim i3-12000, da habe ich allerdings drauf geachtet dass diese CPU eine intrgrierte Grafikeinheit hatte.
Denn die ursprüngliche AMD R5 250 Grafikkarte konnte kein GOP, was für WIN11 wichtig war und jedesmal beim Start einen Biosfehler auslöste.
Weshalb dann diese Grafikkarte auch rausflog, zu meinem Leidwesen und durch eine NVIDIA GTX 1650 ersetzt wurde.

--
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#469352

Hackertomm

24.08.2024, 11:56:51

@ Hackertomm

Nachtrag GOP

Bei WIN11 ist GOP, wegen UEFI und Secure Boot wichtig.
Mit einer nicht GOP kompatiblen Graka im PC, lässt sich Windows11 erst gar nicht installieren.
Bei mir brachte das Motherboard dann auch Bios Töne von sich, die "Grafikarte Fehler" bedeuten.
Die damalige Graka war eine Saphire AMD R5 250 passiv, die mit Windows 10 sehr gut lief.
Nur bei WIN11 war dann Schluß, da kam dann die Bios Warntöne.
Grund war der, das dass UEFI Bios eine Graka wollte, die GOP kompatibel war!

Eingebaut wurde dann zuerst eine NVIDIA GTX 1050, die GOP kompatibel war.
Dann war der Fehler quasi behoben und nach den richtigen Bioseinstellungen und dem Umwandeln der SSD in GPT, stand dann dem regulär angebotenem WIN11 Update nichts mehr im Wege.

--
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#469353

sansnom

24.08.2024, 12:12:11

@ Hackertomm

Frage

Vorbemerkung:
ich bin ja selbst in bescheidenem Maße "PC-Bastler", wobei ich
halt an zum Teil 15 Jahre alter Hardware rumbastle, die immer
noch ihren Dienst tut (selbst mit Win11) und allen meinen
Anforderungen genügt.
Jetzt zur Frage:
Machst du das alles mit den vielen PC's um seiner selbst Willen,
also quasi "der Weg ist das Ziel"
oder gibt es denn wirklich sinnvolle, anspruchsvolle Anwendungen
(ausser das übliche halt).
Mir ist z.B. nicht ganz klar, wozu in 3 PC's eine GTX 1650 drin sein muss,
da du ja nach eigenem Bekunden kein "Gamer" bist...............

#469356

Hackertomm

24.08.2024, 12:38:18

@ sansnom

Frage

> Machst du das alles mit den vielen PC's um seiner selbst Willen,
> also quasi "der Weg ist das Ziel"
> oder gibt es denn wirklich sinnvolle, anspruchsvolle Anwendungen
> (ausser das übliche halt).

Nein, das mache ich meiner selbst Willen.
Einfach weil es mir Spaß macht.
Denn meine PC´s baue ich seit den 80286er CPU selber.
Da war gerade mal ein einziger fertig gekaufter PC dabei.
Damals hatten sich die Boards und Netzteile und gehäuse geändert, weil der ATX Standard rauskam.
Da war es tatsächlich günstiger gleich einen neuen Komplett PC samt ebenfalls neuem VGA Monitor zu erwerben.

> Mir ist z.B. nicht ganz klar, wozu in 3 PC's eine GTX 1650 drin sein muss,
> da du ja nach eigenem Bekunden kein "Gamer" bist...............

Weil ich nirgends sehen konnte, ob diese kleinen Grakas, mit teilweise noch älteren Chips wie meine AMD R5 250, wirklich GOP kompatibel sind!
Von der NVIDIA 1650 wußte ich es, da ich mir das vom Hersteller betätigen lies.

Und schau mal in die Welt der Grakas, da ist die 1650er eine der günstigtsen Karten, außer den ganz kleinen Modellen.
Auch kam es mir auf keinen oder nur einen einzigen Lüfter an.
Heutige Grakas haben da bis zu drei Lüfter drauf und können locker 1000Euro und mehr kosten!
So gesehen waren die 1650er mit etwas über 200 Euro ein wahres Schnäppchen.
Denn die kleinste Graka wollte ich da nicht unbedingt einbauen und günstige mit AMD Chip die hatten da dann keine Unterstützung für Videos etc.
Meine Drei WIN11 PC´s haben alle ein offizielles Windows, per offiziellem MS Update über Windows 10 bekommen.
Das wollte ich so, weshalb ich auch die Hardware so ausgelegt habe.
Mit der PC Bastelei ist eh Schluß, außer mal ein CPU, SSD oder RAM Wechsel.
Das was ich jetzt habe, dass muss für die kommenden Jahre reichen.
Der letzte große PC Umbau vor diesem hier, war übrigens Juni 2016, da war die jetzige Hardware des Test-PC, noch mein Haupt-PC.
Und die Unterschiede in der Leistung vom Test-PC zu den anderen drei PC´s, die sind Riesig!

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#469359

bender

Strasshof an der Nordbahn,
24.08.2024, 13:01:57
(editiert von bender, 24.08.2024, 13:02:23)

@ Hackertomm

Frage (ed)

> Weil ich nirgends sehen konnte, ob diese kleinen Grakas, mit teilweise noch
> älteren Chips wie meine AMD R5 250, wirklich GOP kompatibel sind!
> Von der NVIDIA 1650 wußte ich es, da ich mir das vom Hersteller betätigen
> lies.

By the way, ich hab in meinem Server eine GT 710 drin (das ist so ein nimm-was-da-ist-und-den-Rest-billig-nachkaufen-Server, die vorhandenen CPU hat auch keine Grafikeinheit). Die hat auch kein Problem mit UEFI-Boot und düfte günstiger sein als deine 1650.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#469366

Hackertomm

24.08.2024, 14:29:05

@ bender

Frage

> > Weil ich nirgends sehen konnte, ob diese kleinen Grakas, mit teilweise
> noch
> > älteren Chips wie meine AMD R5 250, wirklich GOP kompatibel sind!
> > Von der NVIDIA 1650 wußte ich es, da ich mir das vom Hersteller
> betätigen
> > lies.
>
> By the way, ich hab in meinem Server eine GT 710 drin (das ist so ein
> nimm-was-da-ist-und-den-Rest-billig-nachkaufen-Server, die vorhandenen CPU
> hat auch keine Grafikeinheit). Die hat auch kein Problem mit UEFI-Boot und
> düfte günstiger sein als deine 1650.

Uefi Boot wäre nicht das Problem, das macht meine alte AMD R5 250 auch.
Nur in Verbindung mit WIN11 und Secure Boot und UEFI, da gibt es dann Probleme, wenn die Graka kein GOP kann.

Wobei diese GT 710er wahrscheinlich mittlerweile GOP können.
Ist halt eine Sache des BIOS der Graka.
Wenn das angepasst ist, dann kann sie GOP, wenn nicht, dann eben nicht.
Und bei meiner R5 250 gab es kein Bios zum aktualisieren.
Also musste damals eine neue Graka her.

Mit diesen Neuen Boards, UEFI und Windows 11 ist alles eben komplizierter geworden.
Bei Windows 10 gibt es keine Probleme.
Da brauche ich kein Secure Boot, kein GPT und kein UEFI GOP!

--
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#469361

sansnom

24.08.2024, 13:15:59

@ Hackertomm

Frage

danke für deine ausführliche und ehrliche Antwort.
Zur Graka würde ich aber meinen,
eine "normale" GTX1050 sollte doch auch "GOP" fähig sein
und kostet in etwa nur die Hälfte, oder täusche ich mich?
Das soll keine Kritik sein, du kannst einbauen, was du möchtest.

#469364

Hackertomm

24.08.2024, 14:19:36

@ sansnom

Frage

> danke für deine ausführliche und ehrliche Antwort.
> Zur Graka würde ich aber meinen,
> eine "normale" GTX1050 sollte doch auch "GOP" fähig sein
> und kostet in etwa nur die Hälfte, oder täusche ich mich?

Ja!
Der Unterschied liegt bei ca. 45 bis 80 Euro.
Und zwar zwischen einer GT 1030 und einer GTX 1650.
Eine 1050 bekomme ich bei meinem Händler gar nicht mehr.
Wobei du wahrscheinlich im Netz nach den Preisen gesehen hast.
Die günstigste GTX 1650 bekomme ich da um 141 Euro
Link

Aber die hat zwei Lüfter und dass bedeutet Lärm.

Weshalb bei mir sowas werkelt.
Link

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#469390

me3

Dohma,
25.08.2024, 17:37:31

@ Hackertomm

Ich habe gerade eine CPU übrig.......

Und was versprichst du dir davon?
Mein Desktop mit AMD läuft seit 4 Jahren absolut ohne Probleme. Dank der generell sparsameren und effektiveren CPUs ist der bei normalen Temperaturen fast nicht zu hören. An den PC lege ich erst wieder Hand an, wenn was kaputt geht oder alles hoffnungslos veraltet ist.

me3

#469393

Hackertomm

26.08.2024, 10:52:20

@ me3

Ich habe gerade eine CPU übrig.......

> Und was versprichst du dir davon?
> Mein Desktop mit AMD läuft seit 4 Jahren absolut ohne Probleme. Dank der
> generell sparsameren und effektiveren CPUs ist der bei normalen
> Temperaturen fast nicht zu hören. An den PC lege ich erst wieder Hand an,
> wenn was kaputt geht oder alles hoffnungslos veraltet ist.

Die jetzige i3-12100 war die kleinste 4-Kern CPU, die man damals günstig bekommen konnte.
Aber sie reichte bis jetzt wirklich völlig aus, das muss ich sagen.
Die jetzige i5-13600KF ist quasi ein Leckerli, da ebenfalls günstig zu haben gewesen.
Wenn ich noch etwas genauer gesucht hätte, wäre sogar eine i7-12700KF drin gewesen.
Die wäre sogar um 20 Euro günstiger wie die i5-13600KF gewesen.
Diese i5 CPU läuft aber ebenfalls Problemlos, trotz der Unkerei hier im Forum.
Es gab ein aktuelles Biosupdate mit neuen Mirocodes, wegen dieses Problems.
Und auch mein CPU Kühler, ein Towerkühler mit 200W macht mit.
Denn die CPU hat ja im Gegensatz zum i3 mehr wie 65W TPD, nämlich 181 Watt TDP.
Da ich die Angewohnheit habe, neue CPU´s oder beim Kühlerwechsel, einen längeren Leistungstest laufen zu lassen, der die CPU zu 100% fordert, um quasi den Kühler und CPU mit der Wärmeleitpaste zu verschmelzen, habe ich da keine Probleme festgestellt.
Die CPU darf 100° C haben, laut Hersteller und kommt beim Test auf etwas über 83° C.
Der Test lief bei 100% Leistung für 15 Minuten und die Temperatur blieb Konstant.
Und auch die Drehzahl und das Geräusch des Kühlers blieben unten und Leise.
Jetzt im Normalbetrieb, ist der PC unhörbar.
Aber das war es mit PC Basteln auch wieder für ein längere Zeit.
Die i3 CPU, die werde ich Einmotten und als Reserve behalten.
Mir ist zwar noch nie eine CPU verreckt, aber man weis ja nie.

--
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