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#468699

Timbatuku

14.07.2024, 14:53:47

Attentat auf Trump (ot.politik)

Selbstverständlich ist Gewalt kein Mittel zur politischen Auseinadersetzung, aber trotzdem kann man sich nicht des Gefühls erwehren, dass Trump einen ziemlichen Schluck seiner eigenen Medizin bekommen hat. Nur schade, dass er daraus nicht lernen wird.

#468703

sansnom

14.07.2024, 15:33:06
(editiert von sansnom, 14.07.2024, 15:34:25)

@ Timbatuku

Attentat auf Trump (ed)

> Nur schade, dass er daraus nicht lernen wird.
Im Gegenteil. Das werden er und seine Republikaner gnadenlos ohne
Rücksicht ausnutzen, bzw. das machen sie ja schon ! Und andere, denen es
gerade nützlich ist, werden auch ihr Süppchen kochen.
Aus Russland z.B. hört man das hier:
.....die Regierung in Washington aufgerufen, „ihre Politik der Aufstachelung zum Hass“ zu überprüfen. Die Sprecherin des russischen Außenministeriums, Maria Sacharowa, prangerte am Sonntag an, dass sich eine solche Politik Washingtons gegen „politische Gegner, Länder und Völker“ richte.

an Selbstgerechtigkeit und Zynismus kaum zu überbieten, diese Stellungnahme.
Im Fakten verdrehen und erfinden können sich Putin und Trump ohnehin die Hände reichen.
Wäre das alles ein Hollywoodfilm, man würde aus dem Kino gehen und denken, was für ein
absurder Käse:
Zwei senile, alte Präsidenschaftskandidaten, der eine noch mehr als der andere, aber wenigstens
gutartig, streiten sich um das Amt.
Der Kriminelle wird bei einem Attentat am Ohr verletzt und kann nun die Wahl gewinnen und fortan
versinkt die Erde noch mehr im Chaos, als ohnehin schon....................

#468707

RoyMurphy

Tübingen,
14.07.2024, 16:27:05
(editiert von RoyMurphy, 14.07.2024, 16:32:53)

@ sansnom

Attentat auf Trump (ed)

> Zwei senile, alte Präsidenschaftskandidaten, der eine noch mehr als der
> andere, aber wenigstens
> gutartig, streiten sich um das Amt.
> Der Kriminelle wird bei einem Attentat am Ohr verletzt und kann nun die
> Wahl gewinnen und fortan
> versinkt die Erde noch mehr im Chaos, als ohnehin schon....................

Das ist eine der Schwächen eines Zweiparteiensystems: Die Bevölkerung wird polarisiert, die sich mangels differenzierter Auswahl unter den Machthungrigen und Machtgierigen in zwei "Wählerlager" spaltet - und sich hernach wundert, dass sie vom einen "Patrioten" ("America first!") oder vom Andern ("I'll be President until my very end!") mehr oder minder demagogisch (republikanisch?) oder selbstherrlich (demokratisch?) regiert werden.

Weiter will ich mich gar nicht ausbreiten, denn ein hochoffizieller Vergleich liegt bereits vor:
Vergleich zwischen Trump und Biden

Die Positionen der Präsidentschaftskandidaten im Überblick.

Und ... wen würdest Du als [D-Bundesland-] Wahlberechtigter dann wählen?

--
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Reinhard
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Historisches Stadtwappen.
Das amtliche Wappen für
den Schriftverkehr kann man
in der Pfeife rauchen, es erspart
halt die Kosten für den Farbdruck.

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Notiz:
Ich verwende auf dieser Website allein aus Gründen
des Leseflusses das generische Maskulinum (oder "-ende")
und lege Wert darauf, dass alle Inhalte genderunabhängig
zu verstehen sind.

#468713

sansnom

14.07.2024, 17:15:29

@ RoyMurphy

Attentat auf Trump

> Und ... wen würdest Du als [D-Bundesland-] Wahlberechtigter dann wählen?

jedenfalls keinen notorischen Lügner und Faktenverdreher.........

#468717

RoyMurphy

Tübingen,
14.07.2024, 17:36:38

@ sansnom

Attentat auf Trump

> > Und ... wen würdest Du als [D-Bundesland-] Wahlberechtigter dann
> wählen?
>
> jedenfalls keinen notorischen Lügner und Faktenverdreher.........

Noch haben WIR ja Zeit, uns bis 2025 die Haare auszuraufen bzw. Fakten für eine mögliche Wahlentscheidung für eine "Thronfolger"-Partei zu treffen:

Wer will kommendes Jahr Kanzler werden?

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#468723

sansnom

14.07.2024, 18:27:14

@ RoyMurphy

Attentat auf Trump

ich dachte, du hättest die Frage bezüglich der Wahl in USA gestellt.
Was die Wahl hier bei uns angeht:
keine Partei mit einem "A" oder "B" als Anfangsbuchstaben, so viel
kann ich verraten............. :sherlock:

#468736

RoyMurphy

Tübingen,
15.07.2024, 00:05:58

@ sansnom

Attentat auf Trump

> ich dachte, du hättest die Frage bezüglich der Wahl in USA gestellt.
> Was die Wahl hier bei uns angeht:
> keine Partei mit einem "A" oder "B" als Anfangsbuchstaben, so viel
> kann ich verraten............. :sherlock:

 :ok:

--
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#468734

Timbatuku

14.07.2024, 20:09:04

@ RoyMurphy

Attentat auf Trump

> Das ist eine der Schwächen eines Zweiparteiensystems:

Die USA haben kein Zweiparteiensystem. Formal besitzen sie ein pluralistisches Mehrparteiensystem. Es gibt in etwa ebenso viele politische Parteien wie bei uns. Es liegt an der Schwäche des Wahlsystems, das nach dem Prinzip "the winner takes it all" funktioniert, dass außer der Republikanischen Partei und der Demokratischen Partei die anderen Parteien ziemlich bedeutungslos sind.

#468737

RoyMurphy

Tübingen,
15.07.2024, 00:10:17

@ Timbatuku

Attentat auf Trump

> > Das ist eine der Schwächen eines Zweiparteiensystems:
>
> Die USA haben kein Zweiparteiensystem. Formal besitzen sie ein
> pluralistisches Mehrparteiensystem. Es gibt in etwa ebenso viele
> politische
> Parteien wie bei uns. Es liegt an der Schwäche des Wahlsystems, das
> nach dem Prinzip "the winner takes it all" funktioniert, dass außer der
> Republikanischen Partei und der Demokratischen Partei die anderen Parteien
> ziemlich bedeutungslos sind.

Im Prinzip ist es diesem "System" egal, welche Minderheiten sich in anders ausgerichteten Parteien tummeln, müssen sie doch schlussendlich nach ihrer Pfeife tanzen, im Senat und im Kongress.

--
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#468741

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
15.07.2024, 06:12:59

@ Timbatuku

Attentat auf Trump

> Die USA haben kein Zweiparteiensystem. Formal besitzen sie ein
> pluralistisches Mehrparteiensystem. Es gibt in etwa ebenso viele
> politische
> Parteien wie bei uns. Es liegt an der Schwäche des Wahlsystems, das
> nach dem Prinzip "the winner takes it all" funktioniert, dass außer der
> Republikanischen Partei und der Demokratischen Partei die anderen Parteien
> ziemlich bedeutungslos sind.

Sogar eine Kommunistische Partei gibt es.

The winner takes it all, währe wohl bei uns verheerend. Damit hätten wir wohl im Herbst eine rechte FPÖ mit der absoluten Mehrheit.
Aber es haben wohl beide System ihre Vor- und Nachteile.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#468749

Timbatuku

15.07.2024, 12:31:32

@ fuchsi

Attentat auf Trump

> Aber es haben wohl beide System ihre Vor- und Nachteile.

Findest du? Ich sehe im Moment nicht, welchen Vorteil dieses "the winner takes it all" haben könnte. Mit einem Multiparteiensystem und Verhältniswahlrecht werden im Parlament unterschiedliche Meinungen abgebildet und eine "Basta"-Politik wird erschwert. Kompromisse sind erforderlich und das finde ich deutlich besser als dass eine einzige Partei mit absoluter Mehrheit nach Gusto durchregiert.

#468752

cebe2004

15.07.2024, 12:44:19

@ Timbatuku

Attentat auf Trump

Hmm. Der Vorteil von klaren Mehrheiten ist, dass eben Entscheidungen getroffen werden können. Die sind ja dann auch legitimiert, weil durch die Mehrheit der Wähler gewählt.
Schwierig sind solche 50,1% zu 49,9% Ergebnisse. Durch die USA zieht sich ja gerade eine gewaltige Spaltung und das ist echt gefährlich.
Mehr- oder Vielparteien-Koalitionen müssen sich leider oft auf den kleinsten gemeinsamen Nenner zurückziehen. Und Kleinparteien mit geringer Wählerlegitimation bekommen dann einen großen Einfluß.

#468790

Timbatuku

16.07.2024, 12:43:58

@ cebe2004

Attentat auf Trump

> Hmm. Der Vorteil von klaren Mehrheiten ist, dass eben Entscheidungen
> getroffen werden können. Die sind ja dann auch legitimiert, weil durch die
> Mehrheit der Wähler gewählt.

Ich verstehe, was du meinst. Aber ich fürchte, du irrst ein wenig. Was du beschreibst ist die Situation bei einer sogenannten absoluten Mehrheit, also wenn eine Partei mehr als die Hälfte aller Stimmen auf sich vereinigen konnte. In einem System "the winner takes it all" braucht man aber nicht mal die Hälfte, sondern es genügt, die meisten Stimmen von allen zur Wahl stehenden Parteien bekommen zu haben, um alleine regieren zu können. Partei 1 hat z.B. 40%, Partei 2 hat 30 und alle anderen noch viel weniger, dann regiert Partei 1 alleine, ohne auch nur den geringsten Kompromiss eingehen zu müssen. Da ist dann nichts mehr durch die Mehrheit der Wähler legitimiert. Allerdings halte ich persönlich auch die absolute Mehrheit, wie sie bei uns möglich wäre, für suboptimal. Immerhin werden bei einem Wahlergebnis von 60/40 mehr als ein Drittel der Wähler "in den Arsch getreten", wenn die regierende Partei rücksichtslos von ihrer absoluten Mehrheit Gebrauch macht. Koalitionen verbunden mit der Notwendigkeit, Kompromisse einzugehen, finde ich allemal besser.

> Schwierig sind solche 50,1% zu 49,9% Ergebnisse. Durch die USA zieht sich
> ja gerade eine gewaltige Spaltung und das ist echt gefährlich.

Sind wir hier in D eigentlich noch sehr weit von einer solchen Spaltung entfernt? Oder haben wir die nicht auch längst, nur einen Tick weniger ausgeprägt? Trotz Mehrparteiensystem.

> Mehr- oder Vielparteien-Koalitionen müssen sich leider oft auf den
> kleinsten gemeinsamen Nenner zurückziehen.

In dem Punkt stimme ich dir zu, allerdings ohne "leider". Ich finde den kleinsten gemeinsamen Nenner gut. Ausnahmen davon gibt es immer. Aber als "Regelfall" finde ich den kleinsten gemeinsamen Nenner optimal, weil es den wenigsten Leuten Nachteile bringt.

> Und Kleinparteien mit geringer
> Wählerlegitimation bekommen dann einen großen Einfluß.

Zugegeben, das ist auch mir nicht recht, wenn Winzig-Koalitionäre als Zünglein an der Waage einen überproportionalen Einfluss haben. Jedoch fällt aus meiner Sicht dieser Nachteil gegenüber allen Vorteilen kaum ins Gewicht.

#468708

Hackertomm

14.07.2024, 16:35:11
(editiert von Hackertomm, 14.07.2024, 16:40:52)

@ Timbatuku

Attentat auf Trump (ed)

Im Gegenteil, er hat es sofort für sich genutzt und die Bodyguards und Rettungskräfte behindert!
Schon dafür gehört er bestraft!
Auch dass er andere personen getötet oder verletzt hat!
Aber dafür ist er ja auch sofort erschossen worden, da kennen die Amis nichts!
Was ich selber vom den Attentat halte, das ist hier nicht öffentlich.
Läuft aber auf "vertane Chance" raus.

Aber die Tat, wird beide Lager weiter Anfeuern, da wird noch was nachkommen.
Aber zeigt aber auch, wie extrem die Amis werden können!

--
[image]

#468715

RoyMurphy

Tübingen,
14.07.2024, 17:22:04
(editiert von RoyMurphy, 14.07.2024, 17:24:17)

@ Hackertomm

Attentat auf Trump (ed)

> Im Gegenteil, er hat es sofort für sich genutzt und die Bodyguards und
> Rettungskräfte behindert!
> Schon dafür gehört er bestraft!
> Auch dass er andere personen getötet oder verletzt hat!
> Aber dafür ist er ja auch sofort erschossen worden, da kennen die Amis
> nichts!
> Was ich selber vom den Attentat halte, das ist hier nicht öffentlich.
> Läuft aber auf "vertane Chance" raus.
>
> Aber die Tat, wird beide Lager weiter Anfeuern, da wird noch was
> nachkommen.
> Aber zeigt aber auch, wie extrem die Amis werden können!

Die Amerikaner sind eben genauso zu bedauern wie die Engländer: Sie haben nur die Wahl zwischen Mephisto und Beelzebub oder skylla und charybdis - von beiden werden sie "aufgefressen". Wobei die Engländer wenigstens noch die Schirmherrschaft des Königshauses genießen dürfen, allerdings wegen der hohen Kosten seiner überdrüssig werden.
Allerdings muss der neutrale Betrachter eingestehen:
"Mit dem Antritt von König Charles III. rücken auch seine Finanzen ins Rampenlicht. Denn Charles war in seinen „Lehrjahren“ als Thronfolger bereits ein erfolgreicher Geschäftsmann und hat aus seinem Herzogtum Duchy of Cornwall eine gut geölte Geldmaschine gemacht. 19.09.2022."
Quelle:
Milliarden an Vermögen, Millionen an Gewinnen: König Charles und sein Familienunternehmen

Damit finanziert König Charles Umweltverbände und gemeinnützige Organisationen; so recht scheint sich jedoch sein Engagement bislang nicht auf wachsende Popularität auszuwirken. Besser dran sind bereits Prinz William und seine Gemahlin Kate, die auch das Mitgefühl der Bevölkerung zum schweren Schicksal der Königsfamilie (Kates und Charles Krebserkrankung) genießen.

--
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Reinhard
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Das amtliche Wappen für
den Schriftverkehr kann man
in der Pfeife rauchen, es erspart
halt die Kosten für den Farbdruck.

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Notiz:
Ich verwende auf dieser Website allein aus Gründen
des Leseflusses das generische Maskulinum (oder "-ende")
und lege Wert darauf, dass alle Inhalte genderunabhängig
zu verstehen sind.

#468716

Hackertomm

14.07.2024, 17:32:05

@ RoyMurphy

Attentat auf Trump

Was das Englische Königshaus angeht, ja da gibt es Gegner, aber Charles werkelt schon als er noch Thronfolger ziemlich Gewinnbringend und unabhängig von seiner Apanage.
Auch ist im das Problem mit den Kosten durchaus bewußt.
Und es sind ja nicht nur die Kosten für das Sicht und Fühlbare, sondern eher die Kosten für Unterhalt der ganzen Gemäuer des Könighauses.
Und dass sind ja nicht wenig, dazu kommen auch noch kleine Inselchen dazu und andere Ländereien.
Ich schätze der König wird diesbezgl. die kommenden Jahre tätig werden.

--
[image]

#468722

baeuchlein

14.07.2024, 18:26:58

@ Hackertomm

OT: Beiträge prüfen, bevor man sie abschickt!

> Im Gegenteil, er hat es sofort für sich genutzt und die Bodyguards und
> Rettungskräfte behindert!
> Schon dafür gehört er bestraft!
> Auch dass er andere personen getötet oder verletzt hat!
> Aber dafür ist er ja auch sofort erschossen worden, da kennen die Amis
> nichts!

Es wäre vielleicht nicht schlecht, wenn du dir deine Beiträge mal aufmerksamer durchlesen würdest, bevor du sie abschickst.

Die von mir hervorgehobenen "er"s beziehen sich ja wohl nicht alle auf denselben "er" (Donald Trump) - oder wolltest du tatsächlich schreiben, dass Trump nach dem Attentat auf ihn die Bodyguards und Retter behinderte (und dafür bestraft werden müsste), und anschließend (?) hätte Trump noch andere Personen getötet/verletzt, so dass man ihn (Trump!) sofort erschossen hätte???

#468729

Hackertomm

14.07.2024, 19:03:16

@ baeuchlein

OT: Beiträge prüfen, bevor man sie abschickt!

> > Im Gegenteil, er hat es sofort für sich genutzt und die
> Bodyguards und
> > Rettungskräfte behindert!
> > Schon dafür gehört er bestraft!

Bis hierher war Trup gemeint.

> > Auch dass er andere personen getötet oder verletzt hat!
> > Aber dafür ist er ja auch sofort erschossen worden, da
> kennen die Amis
> > nichts!

Hier ist der Attentäter gemeint.
>
> Es wäre vielleicht nicht schlecht, wenn du dir deine Beiträge mal
> aufmerksamer durchlesen würdest, bevor du sie abschickst.

Ich lese meine Beiträge ja vorher durch, nur bin ich da quasi Betriebsblind, denn es fiel mir nicht auf.

--
[image]

#468779

zack

15.07.2024, 23:40:51

@ Hackertomm

Attentat auf Trump

> Was ich selber vom den Attentat halte, das ist hier nicht öffentlich.

Nun - öffentlich vertreten als "Beileidsbekundung" wird die Meinung, dass es eine "Tragödie" wäre.

Das ist zwar literaturwissenschaftlich bezüglich des Begriffes der "Tragödie" völliger Quark.

Ich schließe mich dem aber sinngemäß an: Schlimmer hätte das DEFINITIV nicht ausgehen können.

Außer vielleicht mit mehr Opfern der Zivilbevölkerung. Regelhaft sind sie aber der Preis der dortigen Waffengesetze. Und - ganz ehrlich - da jährlich 500.000 Menschen durch Kleinwaffen (aka Massenvernichtungswaffen) sterben, kommt es da auf einen (m/w/d) mehr oder weniger auch nicht an.

--
Der Kapitalismus kennt keine Kosten - nur Umsätze.


Man kann hinkommen, wo immer man will - egal wie lange es dauert.

#468720

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
14.07.2024, 18:22:57

@ Timbatuku

Attentat auf Trump

> Selbstverständlich ist Gewalt kein Mittel zur politischen
> Auseinadersetzung, aber trotzdem kann man sich nicht des Gefühls erwehren,
> dass Trump einen ziemlichen Schluck seiner eigenen Medizin bekommen hat.
> Nur schade, dass er daraus nicht lernen wird.
Nicht vergessen!

--
[image]

#468724

baeuchlein

14.07.2024, 18:35:08

@ Hey_Joe

Attentat auf Trump

Bezieht sich das auf das heutige Attentat?

#468726

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
14.07.2024, 18:37:15

@ baeuchlein

Attentat auf Trump

> Bezieht sich das auf das heutige Attentat?

Ja.

--
[image]

#468747

Adi G.

15.07.2024, 10:46:21

@ Hey_Joe

Attentat auf Trump

> > Bezieht sich das auf das heutige Attentat?
>
> Ja.
Tja die demokratisch motivierte Abwägung ist Populisten und Trumpisten fremd.


LG

Adi

--
Die FDP ist der Essig, der den rot-grünen Ampelwein verdirbt!

CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden! www.repaircafe-altdorf.de



ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#468781

zack

15.07.2024, 23:45:52
(editiert von zack, 15.07.2024, 23:46:13)

@ Hey_Joe

Attentat auf Trump (ed)

> Nicht
> vergessen!

HM - Matrix? Erst im Teil 3 war man so weit und hatte die Mittel.

Weniger kryptisch: Eine Kugel kann man mit Hochgeschwindigkeit filmen und in anderes Bildmaterial "einblenden".

--
Der Kapitalismus kennt keine Kosten - nur Umsätze.


Man kann hinkommen, wo immer man will - egal wie lange es dauert.

#468728

DUMIAU

14.07.2024, 19:00:56

@ Timbatuku

Attentat auf Trump

> Selbstverständlich ist Gewalt kein Mittel zur politischen
> Auseinadersetzung, aber trotzdem kann man sich nicht des Gefühls erwehren,
> dass Trump einen ziemlichen Schluck seiner eigenen Medizin bekommen hat.
> Nur schade, dass er daraus nicht lernen wird.

Ist die andere Seite zimperlicher?
Aber es stellen sich eher die Frage wie der Secret Service dieses Dach das eine perfekte Schußposition bot nicht mit eigenen Leuten besetzt hatte, warum sie und die Polizei nicht reagiert haben als Leute sie darauf hinwiesen das da Einer mit einem gewehr hochklettert und warum die Scharfschützen und deren Beobachter nichts gesehen haben, oder sehen wollten? Der Einsatzleiter wird sich noch unangenehmen Fragen stellen müssen da durch seine Schlampigkeit ein Mensch starb und Mehrere verletzt wurden. Was das Motiv angeht ist es ja praktisch das der Täter nicht mehr lebt.

#468730

sansnom

14.07.2024, 19:07:14

@ DUMIAU

Attentat auf Trump

> und warum die
> Scharfschützen und deren Beobachter nichts gesehen haben, oder sehen
> wollten?

Immerhin konnten sie direkt nach der Tat den Attentäter sofort erschiessen !
Wieso haben die postierten Scharfschützen den vorher nicht gesehen !
Alles in allem, sehr merkwürdig.
Wie ein schlechter Hollywoodfilm..............

#468732

DUMIAU

14.07.2024, 19:16:53
(editiert von DUMIAU, 14.07.2024, 19:17:27)

@ sansnom

Attentat auf Trump (ed)

> >und warum die
> > Scharfschützen und deren Beobachter nichts gesehen haben, oder sehen
> > wollten?
>
> Immerhin konnten sie direkt nach der Tat den Attentäter sofort erschiessen
> !
> Wieso haben die postierten Scharfschützen den vorher nicht gesehen !
> Alles in allem, sehr merkwürdig.
> Wie ein schlechter Hollywoodfilm..............

Nachdem er drei Schüsse auf Trump abgegeben hat um dann Wahllos in die Menge zu schiessen.
Wie auch immer, heute Morgen einen kurzen Bericht gesehen in dem ein ehemaliger Personenschützer zu Wort kam. Der stellte klar die Frage warum dieses Dach nicht mit einem Mann des Secret Service besetzt war, denn es war einer der wenigen guten Schußpositionen, bzw man Niemanden abgestellt hat der das Dach pausenlos überwacht und den Scharfschützen Bescheid gibt wenn da Jemand das Dach besteigt
Aber ein Fotograph der NY Times hat das Foto seines Lebens geschossen, auf dem Bild ist die Kugel zu sehen die Trump streifte
Bild des Jahres

#468740

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
15.07.2024, 06:07:27

@ Timbatuku

Attentat auf Trump

Irgendwie schaut es für mich so aus, als wenn Trump das selber so inszeniert hat....

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#468743

sansnom

15.07.2024, 09:32:51

@ fuchsi

Attentat auf Trump

> Irgendwie schaut es für mich so aus, als wenn Trump das selber so
> inszeniert hat....

würde wirklich alles zusammenpassen, wie in einem Film.
Aber wie so oft, es wären zu viele "Mitwisser" involviert und
der 20-jährige Schütze hätte sich ja freiwillig opfern müssen.

#468758

Johann

15.07.2024, 13:52:46
(editiert von Johann, 15.07.2024, 13:56:03)

@ sansnom

Attentat auf Trump (ed)

> würde wirklich alles zusammenpassen, wie in einem Film.
> Aber wie so oft, es wären zu viele "Mitwisser" involviert und
> der 20-jährige Schütze hätte sich ja freiwillig opfern müssen.

Jo, zudem sind aussenstehende in Mitleidenschaft gezogen worden und Trump hätte seine Ohrverletzung so inszenieren müssen, dass es niemandem auffällt, dass er sie sich selbst beibrachte und zudem durch ein Geschoß hervorgerufen wurde. Ist ja von Medizinern untersucht worden.
Ich glaube nämlich nicht, dass der einen 20 jährigen oder wen auch immer anheuern täte, der ihm mit einem Gewehr aus 150m Entfernung 1cm am Schädel vorbei präzise nur das Ohr malträtiert. So bescheuert ist noch nicht mal der.

#468759

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
15.07.2024, 13:58:18

@ Johann

Attentat auf Trump

> Ich glaube nämlich nicht, dass der einen 20 jährigen oder wen auch immer
> anheuern täte, der ihm mit einem Gewehr aus 150m Entfernung 1cm am
> Schädel vorbei präzise nur das Ohr malträtiert.

Wahrscheinlich nicht.

> So bescheuert ist noch nicht mal der.

Da währe ich mir nicht so sicher.....

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#468760

Johann

15.07.2024, 14:07:11
(editiert von Johann, 15.07.2024, 14:12:07)

@ fuchsi

Attentat auf Trump (ed)

> Da währe ich mir nicht so sicher.....

Auch wenn ich ihn nicht mag, doof ist er nicht. Militärakademie und Bachelor in Wirtschaftswissenschaften. Keiner, der nicht lebensmüde ist, lässt sich aus Inszenierungsgründen haarscharf am Kopf vorbeischiessen.
Ausserdem müsste 100%ig sichergestellt werden, dass der beauftragte Schütze im Anschluß auch erschossen wird und das ganze nicht überlebt oder er gar gefasst würde. Wie gesagt, eine Inszenierung ist da m.E. ausgeschlossen.

#468791

Timbatuku

16.07.2024, 13:03:24

@ Johann

Attentat auf Trump

> Auch wenn ich ihn nicht mag, doof ist er nicht.

Doch, ist er!

> Militärakademie und Bachelor in Wirtschaftswissenschaften.

Die "Militärakademie" war ein Privatinternat mit vormilitärischer Ausbildung, was nichts anderes heißt als dass dort eine strenge Disziplin herrschte. Mit richtigem Militär hat das gar nichts zu tun. Trump war nie beim Militär. Selbst dafür taugte er (aus medizinischen Gründen) nicht.

Den Zugang zur Universität soll er sich laut seiner Nichte Mary erschlichen haben, indem er jemand dafür bezahlte, ihm durch die Aufnahmeprüfung zu helfen. Beweise gibt es außer der Aussage der Nichte dafür keine, aber da Lug und Betrug Donny sein ganzes Leben begleiteten, kann man davon ausgehen, dass es zutreffend ist. Ganz abgesehen davon sagt ein Abschluss nicht viel darüber aus, ob ein Mensch dumm ist oder nicht. Es gibt Möglichkeiten, auch als Dummer oder Fauler an ein Diplom zu kommen.

> Keiner, der nicht lebensmüde ist, lässt sich aus Inszenierungsgründen haarscharf am Kopf vorbeischiessen.

Genau! Mehr muss man nicht wissen, um die Theorie einer Inszenierung in die Tonne zu kloppen. Schließlich reden wir hier nicht über Wilhelm Tell.

#468792

Johann

16.07.2024, 16:22:23
(editiert von Johann, 16.07.2024, 16:22:39)

@ Timbatuku

Attentat auf Trump (ed)

> > Auch wenn ich ihn nicht mag, doof ist er nicht.
>
> Doch, ist er!
>
> > Militärakademie und Bachelor in Wirtschaftswissenschaften.
>
> Die "Militärakademie" war ein Privatinternat mit vormilitärischer
> Ausbildung, was nichts anderes heißt als dass dort eine strenge Disziplin
> herrschte. Mit richtigem Militär hat das gar nichts zu tun. Trump war nie
> beim Militär. Selbst dafür taugte er (aus medizinischen Gründen) nicht.
>
> Den Zugang zur Universität soll er sich laut seiner Nichte Mary
> erschlichen haben, indem er jemand dafür bezahlte, ihm durch die
> Aufnahmeprüfung zu helfen. Beweise gibt es außer der Aussage der Nichte
> dafür keine, aber da Lug und Betrug Donny sein ganzes Leben begleiteten,
> kann man davon ausgehen, dass es zutreffend ist. Ganz abgesehen davon sagt
> ein Abschluss nicht viel darüber aus, ob ein Mensch dumm ist oder nicht.
> Es gibt Möglichkeiten, auch als Dummer oder Fauler an ein Diplom zu
> kommen.
>

Ok, nehme ich so an. Ich ändere meine Aussage von "er ist nicht doof" in "er ist gerissen".

#468804

sansnom

17.07.2024, 12:31:58

@ Johann

Attentat auf Trump

> Ok, nehme ich so an. Ich ändere meine Aussage von "er ist nicht doof" in
> "er ist gerissen".

eine ganz gute Beschreibung seiner Person findet man in diesem Interview
klick

#468805

Johann

17.07.2024, 12:56:20

@ sansnom

Attentat auf Trump

> eine ganz gute Beschreibung seiner Person findet man in diesem Interview
> klick

Danke, recht interessanter Bericht. Na da steht uns ja was bevor im November und mglw. danach. Wahnsinn.

#468823

Timbatuku

17.07.2024, 20:09:08

@ Johann

Attentat auf Trump

> Danke, recht interessanter Bericht. Na da steht uns ja was bevor im
> November und mglw. danach. Wahnsinn.

Ja, eben. Das ist vielen noch gar nicht recht bewusst, glaube ich. Würde es nur die USA betreffen, könnte man sich entspannt im Sessel zurücklehnen und die Entwicklungen bei einer Tüte Popcorn amüsiert verfolgen. Tatsächlich wird es aber Auswirkungen auf die gesamte Welt haben, und eben ganz besondere Auswirkungen auf uns hier in Europa. Wenn die USA zur Diktatur wird, sind wir hier die letzte Bastion der Demokratie.

#468822

Timbatuku

17.07.2024, 20:05:40

@ sansnom

Attentat auf Trump

> > Ok, nehme ich so an. Ich ändere meine Aussage von "er ist nicht doof"
> in
> > "er ist gerissen".
>
> eine ganz gute Beschreibung seiner Person findet man in diesem Interview
> klick

Ja, der sagt dasselbe wie die meisten seriösen politischen Analytiker. Auch wenn niemand dieser Leute hellsehen kann, das, was sie sagen, wird mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit eintreten. Daran zweifele auch ich nicht einen Moment.

Was mich so ganz am Rande bei der Lektüre wieder mal gestört hat ist die Obsession vieler Medien, ihren Interviewgästen einen ganzen Sack Superlative umzuhängen, um den Worten mehr Gewicht zu verleihen. Dabei ist das oft gar nicht nötig. Snyder ist gewiss ein Wissenschaftler von Format und Gewicht, aber "führend"? Wer entscheidet überhaupt, wer führend ist. Gibt's eine Rangliste irgendwo? Ich würde mich freuen, wenn man diesen Unsinn endlich mal begraben würde. Wirken tut es eh nicht. Die Menschen, die ihre Meinung in dem Interview wiederfinden, werden Anerkennung zollen. Und die anderen werden ihm "keine Ahnung" bescheinigen, egal über wie viel Expertise er verfügt.

#468800

zack

16.07.2024, 21:12:41

@ Johann

Attentat auf Trump

> > Da währe ich mir nicht so sicher.....
>
> Keiner, der nicht lebensmüde ist,
> lässt sich aus Inszenierungsgründen haarscharf am Kopf vorbeischiessen.

Das ist doch auch gar nicht passiert. Die Technik zum Filmen von Geschossen ist schließlich aus Matrix (Teil 3 doch?) bekannt.

Wie der Schütze auf das Dach kam - ist doch auch umstritten. Ich habe seine Leiche nicht gesehen.

Scherz.

Offensichtlich gibt es einen Schutzengel des "Bösen".

Für Diktatoren wie ... ist es sehr vortelílhaft, Attentate zu überleben.

Es gab ja Versuche im 3. Reich. Hat nicht klappt.

--
Der Kapitalismus kennt keine Kosten - nur Umsätze.


Man kann hinkommen, wo immer man will - egal wie lange es dauert.

#468801

Johann

16.07.2024, 21:14:23

@ zack

Attentat auf Trump

> Offensichtlich gibt es einen Schutzengel des "Bösen".
>
> Für Diktatoren wie ... ist es sehr vortelílhaft, Attentate zu
> überleben.
>
> Es gab ja Versuche im 3. Reich. Hat nicht klappt.

Es ist gespenstisch, aber genau daran dachte ich auch.

#468807

zack

17.07.2024, 16:55:46

@ Johann

Attentat auf Trump

> > Offensichtlich gibt es einen Schutzengel des "Bösen".
> >
> > Für Diktatoren wie ... ist es sehr vortelílhaft, Attentate zu
> > überleben.
> >
> > Es gab ja Versuche im 3. Reich. Hat nicht klappt.
>
> Es ist gespenstisch, aber genau daran dachte ich auch.

Ja, es hat etwas Unheimliches. Aber gut, sollte es "gute" Schutzengel geben, so wäre es im Sinne des Symmetrieprinzipes des Universums, wenn es auch Böse geben würde.

--
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#468751

Timbatuku

15.07.2024, 12:42:33

@ fuchsi

Attentat auf Trump

> Irgendwie schaut es für mich so aus, als wenn Trump das selber so
> inszeniert hat....

Definitiv NICHT! Bei X (vormals Twitter) war zu lesen, dass der Schütze vor einiger Zeit in den Schützenverein der High School wollte und sein Aufnahmeantrag abgelehnt wurde, weil er ein "schlechter Schütze" sei und nicht ins Team passe. Die Vorstellung, die er abgeliefert hat, gibt den damaligen Kritikern recht. Für eine Inszenierung, bei der ja immerhin das Leben des Protagonisten auf dem Spiel steht, hätte man einen Schützen genommen, der auf 150 Meter einer Fliege das linke Auge wegschießt, aber nicht so einen, der auf kurze Distanz keinen Omnibus trifft.

#468746

Adi G.

15.07.2024, 10:43:47

@ Timbatuku

Attentat auf Trump

> Selbstverständlich ist Gewalt kein Mittel zur politischen
> Auseinadersetzung, aber trotzdem kann man sich nicht des Gefühls erwehren,
> dass Trump einen ziemlichen Schluck seiner eigenen Medizin bekommen hat.
> Nur schade, dass er daraus nicht lernen wird.
Tja, wer Wind sät wird Sturm ernten.
Allerdings ist der amtierende Präsident via Secret Service für den Schutz des Ex-Präsidenten zuständig. Ein lokaler Polizist soll sogar auf einen Mann auf dem Dach aufmerksam gemacht haben, das wurde aber anscheinend nicht ernst genug genommen.
Jedenfalls wird der "Instinktpolitiker" Trump das gewaltig für sich ausschlachten.  :-|


LG

Adi

--
Die FDP ist der Essig, der den rot-grünen Ampelwein verdirbt!

CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden! www.repaircafe-altdorf.de



ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#468750

Timbatuku

15.07.2024, 12:35:50

@ Adi G.

Attentat auf Trump

> Allerdings ist der amtierende Präsident via Secret Service für den Schutz
> des Ex-Präsidenten zuständig.
Was willst du damit andeuten? Kritisierst du, dass Joe Biden nicht vor Ort war und nicht die Personenschützer höchstpersönlich befehligte?

> Ein lokaler Polizist soll sogar auf einen
> Mann auf dem Dach aufmerksam gemacht haben, das wurde aber anscheinend
> nicht ernst genug genommen.

Das wird Gegenstand einer internen Ermittlung sein, hat aber überhaupt nichts mit dem amtierenden Präsidenten zu tun.

#468761

Adi G.

15.07.2024, 14:09:53

@ Timbatuku

Attentat auf Trump

> > Allerdings ist der amtierende Präsident via Secret Service für den
> Schutz
> > des Ex-Präsidenten zuständig.
> Was willst du damit andeuten? Kritisierst du, dass Joe Biden nicht vor Ort
> war und nicht die Personenschützer höchstpersönlich befehligte?
Ich beschreibe nur die Fakten. Will weder was andeuten noch verlange ich Letzteres.
> > Ein lokaler Polizist soll sogar auf einen
> > Mann auf dem Dach aufmerksam gemacht haben, das wurde aber anscheinend
> > nicht ernst genug genommen.
>
> Das wird Gegenstand einer internen Ermittlung sein, hat aber überhaupt
> nichts mit dem amtierenden Präsidenten zu tun.
Wenn, dann nur indirekt, weil ihm der Secret Service untersteht.

LG

Adi

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Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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#468780

zack

15.07.2024, 23:42:53

@ Adi G.

Attentat auf Trump

> Jedenfalls wird der "Instinktpolitiker" Trump das gewaltig für sich
> ausschlachten.  :-|

Ja. So gesehen ist hier ein GAU passiert.

--
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#468796

DUMIAU

16.07.2024, 18:50:19

@ zack

Attentat auf Trump

> > Jedenfalls wird der "Instinktpolitiker" Trump das gewaltig für sich
> > ausschlachten.  :-|
>
> Ja. So gesehen ist hier ein GAU passiert.

Für die eh nicht ganz unumstrittene Leiterin des Secret Service ganz sicher. Denn die sei auch für eine erhebliche Fluktuation innerhalb der Behörde verantwortlich und würde strickt ihren Kurs den Frauenanteil der Behörde massiv zu erhöhen verfolgen und dabei auch weniger gut qualifizierte Frauen hochqualifizierten Männern vorziehen. Übrigens wurde sie von Biden eingesetzt

#468798

zack

16.07.2024, 21:02:15

@ DUMIAU

Attentat auf Trump

> Übrigens wurde
> sie von Biden eingesetzt

So gesehen in weiser Voraussicht.

Eigentlich ist es keine Tragödie, sondern einfach nur Pech. Hätte ja klappen können ...

--
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#468802

Timbatuku

17.07.2024, 09:37:44

@ zack

Attentat auf Trump

> Eigentlich ist es keine Tragödie, sondern einfach nur Pech. Hätte ja
> klappen können ...

So sprechen viele. Was wir aber nicht genau wissen können: Vielleiciht war es auch Glück, dass es nicht klappte. Ich verfolge einigermaßen umfangreich die US-Medien, die regulären und die sozialen. Aus meiner Beobachtung weiß ich, dass eine Menge langjähriger Wähler der GOP dieses Mal ihre Stimme für die Demokraten abgeben wollen, um Trump zu verhindern. Trotzdem führt Trump in den Umfragen mit leichtem Vorsprung. Wäre er jetzt weg, dann würden diese Leute wieder zu Republikaner-Wählern, was denen einen haushohen Sieg bescheren würde. Dann vielleicht mit jemand an der Spitze, der noch schlimmer ist als der orange Kackhaufen. Wobei man sich fragen muss, ob das überhaupt geht. Aber ja, es geht immer noch ein Stück schlimmer.

#468808

zack

17.07.2024, 16:58:39

@ Timbatuku

Attentat auf Trump

> So sprechen viele. Was wir aber nicht genau wissen können: Vielleiciht war
> es auch Glück, dass es nicht klappte. Ich verfolge einigermaßen
> umfangreich die US-Medien, die regulären und die sozialen. Aus meiner
> Beobachtung weiß ich, dass eine Menge langjähriger Wähler der GOP dieses
> Mal ihre Stimme für die Demokraten abgeben wollen, um Trump zu verhindern.
> Trotzdem führt Trump in den Umfragen mit leichtem Vorsprung. Wäre er
> jetzt weg, dann würden diese Leute wieder zu Republikaner-Wählern, was
> denen einen haushohen Sieg bescheren würde. Dann vielleicht mit jemand an
> der Spitze, der noch schlimmer ist als der orange Kackhaufen. Wobei man
> sich fragen muss, ob das überhaupt geht. Aber ja, es geht immer noch ein
> Stück schlimmer.

Danke für diese kritischen Gedanken.

Nie weiß man, wie eine Zukunft geworden wäre, wenn die Dinge einen grundsätzlich anderen LAuf genommen hätten.

--
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#468778

zack

15.07.2024, 23:32:28

@ Timbatuku

Attentat auf Trump

> Selbstverständlich ist Gewalt kein Mittel zur politischen
> Auseinadersetzung,

Nein, aber wenn man damit Erfolg hat, ist diese Feststellung eher akademisch relevant.

> aber trotzdem kann man sich nicht des Gefühls erwehren,
> dass Trump einen ziemlichen Schluck seiner eigenen Medizin bekommen hat.

Das verstehe ich nicht. Ich sehe hier eher Parallelen zum Attentat von Georg Elser am 08.09.1039. Hat nicht klappt.

> Nur schade, dass er daraus nicht lernen wird.

Wieso nicht?

1. Wenn Du Deinen Gegner abschießen willst, so triff gefälligst.

2. Wenn Du Deinen Gegner abschießt, so sei sicher, dass DU nicht abgeschossen wirst.

3. Wenn Du eine politische Hetzrede hältst, so wechsle während dessen NIEMALS Deinen Standpunkt.

4. Tust Du das doch, so kann ein Schritt nach RECHTS im Einzelfalle verheerend sein.

5. Da "4." unwahrscheinlich ist, mag eher ein Schritt nach LINKS verheerend sein.

6. Um den Widerpsruch zwichschen 4. und 5. zu vermeiden: Wechsele NIE Deinen Standpunkt.

--
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#468806

Rattengift

17.07.2024, 14:14:49

@ Timbatuku

Attentat auf Trump

Ihr seid mittlerweile ein völlig degeneriertes Volk/Pack, und ich bin froh, nicht mehr in Deutschland zu leben. Macht eure Energiewende, Multikulti und geht einfach still unter. Jeden von euch wünsche ich einen Goldjungen, der eure Familie bereichert.

#468830

sansnom

17.07.2024, 21:08:09

@ Rattengift

Attentat auf Trump

Wo leben Sie denn, wenn man mal fragen darf ?

#468836

bender

Strasshof an der Nordbahn,
17.07.2024, 22:47:34

@ Rattengift

Attentat auf Trump

> Ihr seid mittlerweile ein völlig degeneriertes Volk/Pack, und ich bin
> froh, nicht mehr in Deutschland zu leben. Macht eure Energiewende,
> Multikulti und geht einfach still unter. Jeden von euch wünsche ich einen
> Goldjungen, der eure Familie bereichert.

Gehts noch?

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#468859

Adi G.

18.07.2024, 15:46:23
(editiert von Adi G., 18.07.2024, 15:47:31)

@ Rattengift

Attentat auf Trump (ed)

> Ihr seid mittlerweile ein völlig degeneriertes Volk/Pack, und ich bin
> froh, nicht mehr in Deutschland zu leben. Macht eure Energiewende,
> Multikulti und geht einfach still unter. Jeden von euch wünsche ich einen
> Goldjungen, der eure Familie bereichert.
Welcher Läusezirkus ist denn Dir da so in der Sahara(?), vermute ich,
über die inneren Organe gelaufen?

Und dann hätte ich gerne noch den Bezug zur Trumpdiskussion gehört!


LG

Adi

--
Die FDP ist der Essig, der den rot-grünen Ampelwein verdirbt!

CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden! www.repaircafe-altdorf.de



ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

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