> Das stimmt (jetzt) schon, ist aber auch noch nicht so lange her, dass man
> maximal
> 6300,- Euro/Jahr hinzuverdienen durfte, ohne einen Rentenabzug zu
> bekommen.
> Wurde dann ja in Coronazeiten geändert und jetzt beibehalten.

Ja, galt aber nur für den Zeitraum bis zur Regelaltersgrenze. Also für die, die mit 63 in Rente gehen konnten, bis 65. Oder für die, die später mit 65 in Rente gehen können, bis 67. Ab der Regelaltersgrenze konnte man auch vor Corona schon mehr als 6.300 Euro hinzuverdienen. Ich meine, sogar unbegrenzt.

> Ich wollte auch lediglich darauf hinweisen, dass es keinen Automatismus zum
> Renteneintritt
> gibt. Es kann auch regulär weitergearbeitet werden.........freiwillig
> natürlich.

Das stimmt. Davon machen auch eine Menge Rentner Gebrauch. Unter anderem auch, weil die Renten so niedrig sind, dass man davon nicht oder nur sehr schlecht leben kann.

> Wenn man aber manchen Politikern zuhört, scheint es ja regelrecht einen
> fixen Rententermin
> zu geben, an dem die Arbeitnehmer/innen gezwungenermassen in die Rente
> abgeschoben
> werden, obwohl sie es (so anscheinend die Ansicht z.B. eines Herrn
> Lindners) überhaupt nicht
> wollen.

Die Ansichten des Herrn Lindner sind sowieso indiskutabel. Auf der anderen Seite: Dass (alte) Arbeitnehmer gerne in Rente "abgeschoben" werden glaube ich schon. Die sind halt nicht mehr so fit wie 30-jährige und haben im Fall einer langen Betriebszugehörigkeit noch gut dotierte Verträge. Genug Gründe, sie loszuwerden.

> Bei manchen habe ich sogar den Eindruck, sie kennen sich in der ganzen
> Rentenberechnung
> überhaupt nicht aus !

Damit könntest du recht haben. Aber ich erwarte von einem Politiker auch gar nicht, dass er sich in der Rentenberechnung bis ins Detail auskennt. Wichtiger ist, dass ihm die Rahmenbedingungen klar sind. Dass ein körperlich schwer arbeitender Bauhandwerker nicht bis 70 arbeiten kann, müsste jedem klar sein. Und das ist denen auch klar. Dass sie trotzdem einen späteren Renteneintritt fordern, belegt ja geradezu, dass sie in Wahrheit ganz andere Ziele verfolgen, nämlich wie schon gesagt eine Rentenkürzung durch die Hintertür. In der Hölle sollen sie schmoren.

Vielleicht sollte man die Höhe der Abgeordneten-Diäten an die durchschnittliche Rentenleistung koppeln. Dann würde denen schon eine akzeptable Lösung einfallen, jede Wette!

> Fand bei
> einem Kollegen die Rentenberaterin mehr als Unfair. Auch deren Meinung war
> das es in erster Linie auf die Beitragsjahre ankommen sollte und nicht auf
> das Alter.

Naja, die Rentenberaterin darf natürlich genauso wie wir alle eine persönliche Meinung haben. Im Einzelfall mag die flüchtige Betrachtung dazu führen, eine Situation als unfair zu empfinden. Man darf aber nicht vergessen, dass es um Millionen von Menschen geht. Da kann man nicht jeden Einzelfall gesondert betrachten, sondern es müssen Regeln her, die möglichst auf alle passen. Einen Renteneintritt, der sich an den Beitragsjahren orientiert und nicht am Alter, halte ich für sehr schwierig. Viele bekämen dann überhaupt keine Rente. Was ist mit Menschen, die viele Jahre im Ausland tätig waren und nicht der Rentenversicherungspflicht unterlagen? Was ist mit Frauen, die sich für Haushalt und Kinder einige Jahre Auszeit genommen haben? Es gibt viele nachvollziehbare Gründe, keine 40 oder 45 Beitragsjahre angesammelt zu haben. Soll man diesen Menschen die Rente komplett verwehren? Oder soll man die Mindestjahre so weit herabsetzen, dass alle in den Genuss einer Rente kommen. Dann kann jemand, der mit 17 angefangen hat zu arbeiten, mit knapp 40 abschlagsfrei in Rente gehen.

Nein, nein, das mit der Regelaltersgrenze ist schon ganz in Ordnung.

>
> Welche Berufe sind das denn, die zum Renteneintritt gezwungen werden?
> Es gibt z.B. eine Altersgrenze für Piloten, evtl. auch
> Zugführer......aber sonst?
> Für die meisten anderen, "normalen" Berufe gibt es das nicht, mal davon
> abgesehen dass
> es körperlich nicht mehr zu schaffen ist........

Hallo Sansnom,

genau das ist ja gemeint.
Aller körperlich schweren Arbeiten können, rein körperlich nicht bis ins hohe Alter ausgeführt werden. Ergo gehst du entweder freiwillig früher oder die Gesundheit zwingt dich zur Frührente.
In beiden Fällen hats du Abzüge bei der Rentenauszahlung.

netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

> > Da stimme ich dir nur zum Teil zu. Unsere Regierung soll doch mal offen
> > legen, was alles an fremden Leistungen aus den Rentengeldern genommen
> wird.
> > Ich glaube da fallen uns die Augen raus.
>
> Keine Sorge, die Augen bleiben drin. Dass die Rentenkasse "geplündert"
> wurde ist Geschichte. Das gab es. Aber inzwischen ist es umgekehrt. Der
> Bund muss aus Steuermitteln kräftig zuschießen. Im Jahr 2022 waren es
> schon 109 Mrd. Euro, etwa 1/5 des gesamten Bundeshaushalts.
Die schiessen gar nichts zu, diese 109 Milliarden sind ein unvollständiger Ausgleich für versicherungsfremde Leistungen, es fehlen aber immer noch min 37 Milliarden die von den Beitragszahlern geschultert werden müssen

> > Warum bekommt eine bestimmte Gruppe Ausländer eine Rente gezahlt, ohne
> je
> > in unsere Kassen eingezahlt zu haben?
>
> Worum geht es konkret? Hast du Belege dafür? Ich bin bei solch pauschalen
> Behauptungen immer etwas skeptisch.
Zumindest die Jahre im Ausland werden Ihnen angerechnet und das mit Berufsangaben die sie selbst erteilen, da ist fast Jeder Ingenieur. Hat Einer zb 20 Jahre in der Heimat gearbeitet und dann noch 25 Jahre hier werden 45 Jahre gerechnet von denen aber nur 25 Jahre Beiträge gezahlt wurde. Und warum haben die Spätaussiedler wohl ihre Eltern und Großeltern mitgebracht? Die haben eine deutsche Rente bekommen ohne je eingezahlt zu haben. Einem Bekannten ist aus Versehen mal rausgerutscht das seine Großmutter seinerzeit 1400DM Rente bekam als sie hier ankam, seine Mutter zuletzt 1800€ Rente obwohl sie nie in Deutschland gearbeitet hatte. In der Masse macht das eine gewaltige Summe aus. Nicht das man den Leuten die Rente nicht zugestehen würde. über die Höhe könnte man diskutieren. Aber das ist keine Aufgabe der Beitragszahler sondern müsste als gesamtgesellschaftliche Aufhabe aus dem Bundeshaushalt gezahlt werden, wie auch die DDR-Renten die komplett den Gesetzlichen aufgebürdet wurden.
> > Das trifft leider auch auf die Krankenkassen zu.
>
> Krankenkassen sind ein ganz anderes Thema als Rente. Da fließen ja auch
> keine Gelder direkt an die Betroffenen, sondern Beiträge für die
> Betroffenen an die Krankenkasse. Ich bin ziemlich sicher, dass es dafür
> eine gesetzliche Grundlage gibt. Die Alternative wäre, dass der Staat
> direkt die Arztrechnungen bezahlt, was unter Umständen noch teurer wäre.

Ja, gibt eine Grundlage und ist erst mal auch nicht viel dagegen zu sagen. Aber der Staat zahlt Beiträge nach Gutdünken, aktuell etwas über 80€ pro Versicherungspflichtigen und da es wie bei Arbeitenden als Familienversicherung läuft zahlt der Staat bei einer 10-köpfigen Familie ebenso nur die gut 80€ wie bei einem Single, bei durchschnittlichen Kosten von über 130€ pro Versicherten, liegt deutlich über den Kosten von Arbeitnehmern. Somit zahlt im Schnitt jeder Beitragszahler rund 50€/Nase mit. Würde der Staat die Mindestbeiträge der Kassen zahlen würden die Beiträge sinken. Die Überführung der Bezieher von Stütze in die Gesetzlichen hatte einen einzigen Grund, den Bundeshaushalt auf Kosten der Beitragszahler zu entlasten. Die Kassen haben auch noch kaum Geld für den ganzen Coronawahn bekommen, Masken, Impfungen, Tests usw mussten erst mal die Gesetzlichen zahlen und darauf hoffen das der Bund die Kosten zumindest teilweise erstattet, haben Die wohl vergessen

> Wer hat denn diese Schätzung gemacht? Die AfD oder Sahra Wagenknecht? Wir
> haben über 20 Mio. Rentner. Wäre obige Behauptung zutreffend, dann hieße
> das, dass jährlich 127,5 Mrd. € zweckentfremdet aus der Rentenkasse
> entnommen würden, also fast die Hälfte der kompletten Beitragseinnahmen.
> Das glaubst du doch selbst nicht!

Wie blind muss man eigentlich durchs Leben gehen das man diesen Umstand der Zweckentfremdung nie mitbekommen haben will?
eine Quelle
Und die FDP muss es ja wissen, waren beim Griff in die Kasse oft genug dabei

> Unsere Wirtschaft zeigt deutlich das deutsche grüne Wirtschaftswunder.
> Firmen hauen ab so schnell sie können. Und was unsere staatlichen
> geförderten Ökonomen beruflich machen ist auch eine gute Frage, von
> Ökonomie gaben sie keine Ahnung aber beraten die Politik. Wer von diesen
> Vögeln konnte seine Theorien schon erfolgreich in der Realtät beweisen?
> Vor Jahren war ein Topökonom, so wurde er zumindest von der Moderation
> angekündigt, tatsächlich der Meinung das Milliardäre ihr Vermögen in
> Bar rumliegen haben

Ja ja, alles das altbekannte, substanzlose Blabla. Ich wiederhole meine Frage:

> > Bist Du Makro- oder wenigstens Mikroökonom?

Falls nicht stelle ich mir die Frage, wie Du trotz des immensen Informationsmangels derlei Aussagen machen kannst. Glaubst Du das, was Du da so erzählst selber oder ist das eher so eine Beeindruckungsvorgaukelung, man durchdränge die Thematik? Ich meine, ich würde das gerne psychologisch verstehen, produziert dieses kontinuierliche Geschimpfe über Entscheiderebenen Adrenalin?
Der Nachbar meines Kumpels, erst gestern wieder, macht das auch ständig. Was habt ihr davon? Ist das so eine Art selbstgemachte Ekstase, man könne das alles besser?  
Ich fragte den gestern auch, ob er Ökonom oder Jurist wäre. Nö, irgendeine Art Metallarbeiter. Ich nickte dann nur wohlwollend und nahm das mal so hin. Würde gerne bei solchen Leuten mal Puls und Blutdruck überwachen, während solcher Phasen.

> Firmen hauen ab so schnell sie können.

Ach ja?

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