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#459639

Karsten Meyer zur Homepage von Karsten Meyer

Konstanz am Bodensee,
13.03.2023, 13:49:32

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt (pc.windows)

Hallo zusammen,
eine alte Dame klappt ihr Notebook auf und zu ihrer Überraschung wird muss sie sich in Windows anmelden - als Benutzerin mit ihrem Namen. Ein Passwort ist ihr nicht bekannt, ohne aber kommt man nicht rein.

Einiges hat sich seit der letzten Benutzung geändert, sie hat aber keine Ahnung warum:

- Man sieht auf dem Anmeldebildschirm wechselnde, tolle Hintergrundfotos - rechts oben wird man gefragt, ob das Foto gefällt und erfährt dabei, wo das ist.

- Wenn man herunterfahren will, erscheint die Meldung: "Wenn Sie den PC jetzt herunterfahren, können nicht gespeicherte Daten von anderen Personen verloren gehen, die den PC benutzen. - Trotzdem herunterfahren?" Und wenn man das tut, verhält sich das System nach dem nächsten Start genau so. Irgendeine Möglichkeit, den Benutzer zu wechseln, sehe ich nicht.

- Unten rechts gibt es drei Buttons für WLAN, Sprachsteuerung(?) und Abmelden. WLAN tut, sie hat offenbar Internetverbindung über ihre FritzBox.

Was würdet Ihr tun, um sie wieder in ihren Rechner zu lassen? Sie meint, ich es wären keine Daten drauf - trotzdem scheue ich mich, das Ding einfach platt zu machen. Zumal ich mir nichtmal sicher bin, was für ein Windows drauf ist und wo da eine Lizenz abgelegt ist. Evtl. hat sie eine Lizenz von zumindest Word drauf, die dann wohl auch weg wäre.

Vielen Dank für einen Tipp,
der Karsten

--
Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

#459640

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
13.03.2023, 14:01:30

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

Scheint ein Windows Update geändert zu haben.
W10 Home? Irgendein Update zwingt Home Benutzer vom Offline zu einem Windows Online Konto.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#459642

Karsten Meyer zur Homepage von Karsten Meyer

Konstanz am Bodensee,
13.03.2023, 14:17:29

@ fuchsi

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

> Scheint ein Windows Update geändert zu haben.
> W10 Home? Irgendein Update zwingt Home Benutzer vom Offline zu einem
> Windows Online Konto.

Danke. Interessante Idee. Das würde doch aber tausende andere genauso betreffen?
Ich hätte vielleicht erwähnen sollen, dass ich die Dame so gut wie nichts fragen kann. Das Gerät wurde von ihrem verstorbenen Mann eingerichtet, sie hat keinerlei Ahnung von Windows.

--
Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

#459643

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
13.03.2023, 14:22:12

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

Festplatte ausbauen, an einem beliebigen Rechner per USB Adapter anhängen und nach daten durchforsten.
Rechner neu aufsetzten.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#459645

Karsten Meyer zur Homepage von Karsten Meyer

Konstanz am Bodensee,
13.03.2023, 14:25:07

@ fuchsi

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

> Festplatte ausbauen, an einem beliebigen Rechner per USB Adapter anhängen
> und nach daten durchforsten.
> Rechner neu aufsetzten.

Gute Idee, Danke. Eine Möglichkeit, da einfach das Passwort der vorh. Windows-Installation zu löschen gibt es nicht? Mir war so.

--
Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

#459646

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
13.03.2023, 14:27:35

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

> > Festplatte ausbauen, an einem beliebigen Rechner per USB Adapter
> anhängen
> > und nach daten durchforsten.
> > Rechner neu aufsetzten.
>
> Gute Idee, Danke. Eine Möglichkeit, da einfach das Passwort der vorh.
> Windows-Installation zu löschen gibt es nicht? Mir war so.

War da nicht was mit abgesichertem Modus...

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#459655

sansnom

13.03.2023, 15:46:51

@ fuchsi

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

hier werden einige Methoden (auch kostenlose) beschrieben:

klick

#459654

sansnom

13.03.2023, 15:42:29

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

könnte mit einer Boot-CD mit "ophcrack" funktionieren.
youtube-anleitung

oder evtl das hier:
klick

Ist allerdings fraglich, insbesondere beim zweiten (da älter),
ob es Win10 Passwörter auslesen bzw. ändern kann.
Bei einem Microsoft-Online-Konto werden beide nichts machen können !

#459714

sansnom

15.03.2023, 09:28:24
(editiert von sansnom, 15.03.2023, 09:35:11)

@ sansnom

eigene Erkennisse (Test), Falls noch von Interesse: (ed)

mit zweitem Tool ("klick") konnte ich testweise
mein Win11 Passwort (lokales Konto) deaktivieren
und danach ohne Passwort booten.

Natürlich darf das nur auf dem eigenem PC oder mit Wissen
einer anderen Person angewendet werden, das soll
hier erwähnt sein.

#459715

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
15.03.2023, 14:32:44
(editiert von Hey_Joe, 15.03.2023, 14:35:11)

@ sansnom

eigene Erkennisse (Test), Falls noch von Interesse: (ed)

> mit zweitem Tool ("klick") konnte ich testweise
> mein Win11 Passwort (lokales Konto) deaktivieren
> und danach ohne Passwort booten.
>
> Natürlich darf das nur auf dem eigenem PC oder mit Wissen
> einer anderen Person angewendet werden, das soll
> hier erwähnt sein.

Das würde ich gerne mal ausprobieren.
Leider fehlt der Link zum Tool!

ed.: Sorry, soeben entdeckt: Offline Passwort Recovery. Hab ich als CD vorliegen und 1x / pro Monat in Gebrauch.

--
[image]

#459716

sansnom

15.03.2023, 15:58:58

@ Hey_Joe

eigene Erkennisse (Test), Falls noch von Interesse:

> ed.: Sorry, soeben entdeckt: Offline Passwort Recovery. Hab ich als CD
> vorliegen und 1x / pro Monat in Gebrauch.

ja, ich bezog mich auf den Post von mir darüber, da war der "klick".  ;-)
Aber du hast es ja schon.
Ich war mir erst nicht sicher, da es schon recht alt ist, ob
es auch bei Win10/11 noch geht, deswegen mein "Test".

#459662

Johann

13.03.2023, 17:50:11
(editiert von Johann, 13.03.2023, 17:56:59)

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt (ed)

Ne ne, lass mal diese Festplatten-ausbauerei, das wird nicht funktionieren. Da gibt es, mindestens für W10, einen Hack/Trick. Siehe mein Posting oben. Musste Dir aber schon so ein, zwei Stunden Zeit für nehmen.

#459663

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
13.03.2023, 18:23:39

@ Johann

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

> Ne ne, lass mal diese Festplatten-ausbauerei, das wird nicht funktionieren.
> Da gibt es, mindestens für W10, einen Hack/Trick. Siehe mein Posting oben.
> Musste Dir aber schon so ein, zwei Stunden Zeit für nehmen.

Ja, ich denke auch, dass diese Vorgehensweise am schnellsten Früchte trägt.

--
[image]

#459644

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
13.03.2023, 14:23:19

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

> Danke. Interessante Idee. Das würde doch aber tausende andere genauso
> betreffen?

Zumindest im Bekanntenkreis habe ich mitbekommen, dass W10 Home Rechner mit Offline Konten wochenlang sekkiert wurden, auf ein Online Konto umzustellen.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#459659

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
13.03.2023, 16:43:35

@ fuchsi

OT - PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

> > Danke. Interessante Idee. Das würde doch aber tausende andere genauso
> > betreffen?
>
> Zumindest im Bekanntenkreis habe ich mitbekommen, dass W10 Home Rechner mit
> Offline Konten wochenlang sekkiert wurden, auf ein Online Konto
> umzustellen.

Habe letzte Woche ein NB mit Win10 Home neu aufgesetzt und musste ein MS Online-Konto anlegen.

--
[image]

#459671

me3

Dohma,
13.03.2023, 20:31:52

@ Hey_Joe

OT - PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

Du kannst das Onlinekonto nachträglich wieder zum Offlinekonto machen.
Für den Fall, das ich ein Gerät mal komplett neu aufsetzen muss, habe ich noch ein paar ältere Editionen gespeichert. Dauert zwar etwas länger. Aber da kann ich erst alles Offline einrichten und dann die aktuelle Version als Upgrade nachinstallieren.

me3

#459691

sansnom

14.03.2023, 17:33:18

@ Hey_Joe

lokales Konto

> Habe letzte Woche ein NB mit Win10 Home neu aufgesetzt und musste ein MS
> Online-Konto anlegen.

einfach die Netzwerkverbindung kappen vor Einrichten
des Kontos.
Dann kommt es zur Meldung ......."es ist ein Fehler aufgetreten".
Diesen Vorgang für das Konto so oft wiederholen bis endlich
ein Benutzername abgefragt wird, damit wird ein lokales Konto angelegt.
Funktioniert bei der aktuellen Version Windows10/22H2 Home

#459693

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
14.03.2023, 18:18:02

@ sansnom

lokales Konto

> > Habe letzte Woche ein NB mit Win10 Home neu aufgesetzt und musste ein MS
> > Online-Konto anlegen.
>
> einfach die Netzwerkverbindung kappen vor Einrichten
> des Kontos.
> Dann kommt es zur Meldung ......."es ist ein Fehler aufgetreten".
> Diesen Vorgang für das Konto so oft wiederholen bis endlich
> ein Benutzername abgefragt wird, damit wird ein lokales Konto angelegt.
> Funktioniert bei der aktuellen Version Windows10/22H2 Home

OK, danke für den Tipp!
Werd ich beim nächsten Einsatz ausprobieren.

Müsste dann aber auch bei WIn11 funktionieren?!?

--
[image]

#459710

sansnom

14.03.2023, 22:28:16

@ Hey_Joe

lokales Konto

> Müsste dann aber auch bei WIn11 funktionieren?!?

Ja !
Getestet mit einer Win11 "Insider" Version, also neuer als neu......

#459647

Hackertomm

13.03.2023, 14:28:20

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

Dass ist entweder ein Future eines Updates oder es ist ein Schädling auf dem PC.
Was mich allerdings wundert, ist dass sich die Dame scheinbar noch nie Anmelden musste!
Ich arbeite bei Windows schon immer mit einem MS Konto, das hat mir auch mal die Haut gerettet.
Damals als ich XP drauf hatte, Offiziel gekauft und Registriert und die meine drei PC´s Beschlagnahmt hatten, konnte ich so nachweisen, das es keine Raupkopie war!
Denn sonst wäre es richtig teuer geworden!
Denn grad bei XP war die BSA (Business Software Allianz) dahinterher, die auch als Beisitzer bei dem Gerichtsverfahren Anwesend war!
Wobei ich als Angeklagter nicht Anwesend sein musste.
Das ging damals aus wie das Hornberger Schießen und mir waren nur Kleinigkeiten nachzuweisen.
Die großen Klopper, wo sie mich richtig verknacken konnten, die kamen nicht, ich war ja auch nicht ganz Blöd und wußte um die Gefahr illegaler Raubkopien und habe die zwar kurz benutzt, aber dann wieder vom PC entfernt oder so wie bei XP Legalisiert.
So kam es zu eines etwas seltsamen Urteilsbegründung al´a "Wir wollten sie richtig verknacken, konten es aber nicht, weil wir nichts relevantes fanden!" und einer geringen Geldstrafe!
Und dafür rückten die mit 5-6Mann, Morgens um 6Uhr an und machten eine Hausdurchsuchung!
Wobei ich meine "Sicherhaitskopien" alle freiwillig rausrückte, war ja keine mehr auf den PC´s Installiert und der Besitz selber nicht verboten.
Nur leider bekam ich die 3 PC´s nicht mehr zurück, wohl aber einiges an den erworbenen "Sicherheitskopien".
Irgendwie dachten die, ich vervielfälltige die CD´s und treibe Handel damit, aber dem war nicht so, so dumm wäre ich nie gewesen!

--
[image]

#459684

baeuchlein

14.03.2023, 02:49:23

@ Hackertomm

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

> Was mich allerdings wundert, ist dass sich die Dame scheinbar noch nie
> Anmelden musste!
> Ich arbeite bei Windows schon immer mit einem MS Konto

Auf dem einzigen Rechner von uns, auf dem Windows 10 überhaupt noch brauchbar laufen will, wurde u.a. ein Benutzerkonto ohne Passwort eingerichtet, und ohne zugehöriges MS-Konto. Wenn man sich bei diesem Benutzerkonto einmal angemeldet hat und den Benutzer auch nicht wechselt, ist alles, was von der Anmeldeprozedur nach dem Rechner-Neustart übrig bleibt, ein ENTER-Tastendruck an der entsprechenden Stelle. Vielleicht ist das in Karstens Fall so ähnlich, und die Benutzerin weiß gar nicht, dass sie sich da im Prinzip auch jedesmal anmeldet.

#459656

sansnom

13.03.2023, 16:12:48
(editiert von sansnom, 13.03.2023, 16:19:44)

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt (ed)

es könnte auch mal folgendes probiert werden:

-mit Win10 Disk oder USB-Stick booten
-statt "jetzt installieren" links unten "Computerreparaturoptionen"
-erweiterte Optionen
-Problembehandlung
-System wiederherstellen (......mit Wiederherstellungspkt auf dem PC)

Vermutung:
vielleicht gab es ohne ihr Wissen ein Update auf Win11 und deshalb ist
nun alles anders. Ändert natürlich am Problem nichts..........

#459657

vordprefect

wo karl ruht..,
13.03.2023, 16:26:07
(editiert von vordprefect, 13.03.2023, 16:26:49)

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt (ed)

Hi

> Was würdet Ihr tun, um sie wieder in ihren Rechner zu lassen? Sie meint,
> ich es wären keine Daten drauf - trotzdem scheue ich mich, das Ding
> einfach platt zu machen. Zumal ich mir nichtmal sicher bin, was für ein
> Windows drauf ist und wo da eine Lizenz abgelegt ist. Evtl. hat sie eine
> Lizenz von zumindest Word drauf, die dann wohl auch weg wäre.

Es wird wohl keine einfache Prozedur, eine Möglichkeit wäre, mit nem USB-Stick und
ner externen Festplatte die originäre Platte zu klonen und dann zu überspielen..

Oder das hier ausprobieren: https://www.wintotal.de/windows-kennwort-vergessen/.

Es gibt auch noch nen Tool "Offline NT Password & Registry Editor" mit dem man die Einträge in der Registry (Account&Passwort) bearbeiten kann -> aber das ist wohl älter und ob es immer funktioniert - kann man bei heise.de z.b. noch herunterladen. Anleitung gibts hier: pctipps.de - Passwort vergessen

--
lg,
volker

so long and thank you for the fish >~°>

Meine Fotos

#459661

Johann

13.03.2023, 17:07:26
(editiert von Johann, 13.03.2023, 17:17:02)

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt (ed)

Hatte ein Bekannter vor paar Jahren auch. Urplötzlich ohne zutun nach einem Windows-Update bekam der den Login-Screen und war verzweifelt. Er habe niemals irgendwelche PIN oder Passwörter vergeben bzw. war sich deren Vergabe, wenn überhaupt, nicht mehr bewusst und stünde nun da...
Mir war es seinerzeit möglich, über den "Ease of access" Kommandozeilen Trick wieder in's Windows zu kommen und dann den mysteriöserweise auftauchenden Login-Screen wieder zu deaktivieren.
Ich weiss leider nicht mehr die exakten Schritte, aber z.B. dort wird das als 2. Möglichkeit beschrieben:

https://mspoweruser.com/2-ways-to-bypass-windows-10-login-screen-without-password/

(runterscrollen bis Method 2: Bypass Windows 10 login with Command Prompt)

Das konnte ich seinerzeit eigentlich relativ problemlos machen.

Kannste einer Seniorin/Laiin aber eigentlich nicht zumuten, solltest Du schon selbst ran, das ist nicht ganz ohne, aber geht.
Brauchst Du u.a. ein bootfähigen USB Stick mit einem standard Windows 10 Image drauf, musste mal lesen.

#459674

Karsten Meyer zur Homepage von Karsten Meyer

Konstanz am Bodensee,
13.03.2023, 22:02:03

@ Johann

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - DANKE

> Hatte ein Bekannter vor paar Jahren auch. Urplötzlich ohne zutun nach
> einem Windows-Update bekam der den Login-Screen und war verzweifelt. Er
> habe niemals irgendwelche PIN oder Passwörter vergeben bzw. war sich deren
> Vergabe, wenn überhaupt, nicht mehr bewusst und stünde nun da...
> Mir war es seinerzeit möglich, über den "Ease of access" Kommandozeilen
> Trick wieder in's Windows zu kommen und dann den mysteriöserweise
> auftauchenden Login-Screen wieder zu deaktivieren.
> Ich weiss leider nicht mehr die exakten Schritte, aber z.B. dort wird das
> als 2. Möglichkeit beschrieben:
>
> https://mspoweruser.com/2-ways-to-bypass-windows-10-login-screen-without-password/
>
> (runterscrollen bis Method 2: Bypass Windows 10 login with Command
> Prompt)
>
> Das konnte ich seinerzeit eigentlich relativ problemlos machen.
>
> Kannste einer Seniorin/Laiin aber eigentlich nicht zumuten, solltest Du
> schon selbst ran, das ist nicht ganz ohne, aber geht.
> Brauchst Du u.a. ein bootfähigen USB Stick mit einem standard Windows 10
> Image drauf, musste mal lesen.

Vielen Dank Dir, lieber Johann - und allen anderen natürlich auch!
Ich werde das morgen so probieren. Mal gucken, ob ich noch so ein Image habe.

Gruß Karsten

--
Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

#459675

Johann

13.03.2023, 23:18:47
(editiert von Johann, 13.03.2023, 23:25:25)

@ Karsten Meyer

kt (Fehlklick) (kT) (ed)

[ kein Text ]

#459676

Johann

13.03.2023, 23:19:32
(editiert von Johann, 13.03.2023, 23:26:34)

@ Johann

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - DANKE (ed)

Kriegst Du hier, Windows creation tool:

https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows10

Mit dem baust Du direkt einen bootfähigen USB Stick.
Lies aber mal die Anleitung, da steht das glaube ich auch alles drin.

#459677

Karsten Meyer zur Homepage von Karsten Meyer

Konstanz am Bodensee,
13.03.2023, 23:36:40

@ Johann

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - DANKE

> Kriegst Du hier, Windows creation tool:
>
> https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows10
>
> Mit dem baust Du direkt einen bootfähigen USB Stick.
> Lies aber mal die Anleitung, da steht das glaube ich auch alles drin.

Recht vielen Dank, lieber Johann. Ich hatte noch einen Win10-Stick. Und diese Anleitung funktioniert auch, jedenfalls was das Umbenennen der CMD in UTILMAN betrifft. Nur funktioniert das dann beim Neustart nicht. Klickt man auf diesen "Ease of Access"-Button (das haben die vertippt), passiert nichts.
Ich könnte mir gut vorstellen, das MS dem Trick einen Riegel vorgeschoben hat.

Ich denke, ich werd die $20 investieren und mir deren Progämmchen kaufen. Muss mir nur erst mal einen frischen Stick holen und vorher mal drüber schlafen.

Gruß Karsten

--
Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

#459678

Johann

13.03.2023, 23:38:45

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - DANKE

> Ich könnte mir gut vorstellen, das MS dem Trick einen Riegel vorgeschoben
> hat.

Das kann natürlich sein, habe das etwa 2019 gemacht.

#459670

me3

Dohma,
13.03.2023, 20:18:26
(editiert von me3, 13.03.2023, 20:20:39)

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt (ed)

MS versucht zur Zeit auf alle möglichen Arten W11 unter die Leute zu bringen. Vor etwa 3 Wochen haben die das bei meinem Lenovo NB versucht. Könnte gut auch bei deiner älteren Dame passiert sein. Nach dem Starten ging bei mir ein Fenster auf "Hurra ihr PC ist W11 tauglich und Sie können jetzt auf weiter klicken". Das Abbrechen und weiter mit W10 stand nur ganz klein unten rechts. Wer da nicht so bewandert ist, installiert in dem Moment W11 mit dem Zwang zum Onlinekonto. Selbst ich musste 3 oder 4 mal sagen, das ich kein W11 haben will. Das war richtig penetrant.
Um zu W10 zurück zu kommen, musst du die Installation von W11 zu Ende laufen lassen. Dann kannst du über die bekannte Funktion zu W10 zurück kehren. Im Gegensatz zu W10 hast du aber nur 10 Tage Zeit. Wenn windows 10 wieder läuft, dann am besten im BIOS Secureboot oder TPM abschalten. Dann wird W11 nicht installiert.
Ich habe auf 2 von 3 Geräten W11 laufen. Als Upgrade installiert und ohne Onlinekonto. Auf beiden war vorher W10 Pro drauf. Allerdings habe ich den Zeitpunkt festgelegt und nicht Microsoft.

me3

#459683

baeuchlein

14.03.2023, 02:43:02

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

> Einiges hat sich seit der letzten Benutzung geändert, sie hat aber keine
> Ahnung warum:
>
> - Man sieht auf dem Anmeldebildschirm wechselnde, tolle Hintergrundfotos -
> rechts oben wird man gefragt, ob das Foto gefällt und erfährt dabei, wo
> das ist.

Ist bei einem Windows 10 bei uns im Haus vor mehr als einem Jahr plötzlich auch so gekommen, wahrscheinlich mit einem Update.

> - Wenn man herunterfahren will, erscheint die Meldung: "Wenn Sie den PC
> jetzt herunterfahren, können nicht gespeicherte Daten von anderen Personen
> verloren gehen, die den PC benutzen. - Trotzdem herunterfahren?" Und wenn
> man das tut, verhält sich das System nach dem nächsten Start genau so.
> Irgendeine Möglichkeit, den Benutzer zu wechseln, sehe ich nicht.

Ich kenne die Meldung nur, wenn irgendein anderer Benutzer als jener, der gerade aktiv ist, noch angemeldet ist. Da kann man dann aber ohne viele Probleme die Liste aller eingetragener Nutzer einsehen, sich selbst abmelden und dann ein anderes Benutzerkonto von den vorhandenen nehmen. Es gibt allerdings keine Anzeige, welches der Konten dasjenige ist, das das Problem verursacht. Meistens kann ich das aber erraten und auch diesen Benutzer dann abmelden.

Anscheinend glaubt das Windows der PC-Benutzerin zumindest, da wäre noch jemand angemeldet. Ob das dann auch der Fall ist und nur nicht angezeigt wird, oder ob das Windows geistig umnachtet ist und sich den anderen Benutzer nur einbildet, weiß ich aber auch nicht.

> Sie meint,
> ich es wären keine Daten drauf - trotzdem scheue ich mich, das Ding
> einfach platt zu machen.

Wäre ich auch vorsichtig mit. Wann immer ich so einen Stunt hinlegen muss, mach' ich erst mal ein möglichst komplettes Backup des ganzen Rechners, bevor ich an irgendwas 'rumfummle. Ist allerdings aufgrund der immer größeren und immer volleren Festplatten und SSDs anderer Leute auch immer schwieriger - meine Backup-Festplatten werden nicht größer, nur weil wieder jemand 'nen Datenträger von 1 Terrorbyte Größe (oder mehr) hat und irgendwo der Wurm drin ist.

#459689

Pahoo

bei Ingelheim,
14.03.2023, 11:19:05

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt

Hi Karsten,

die Fehlermeldung suggeriert, dass es noch mind. einen weiteren Benutzer auf dem Rechner gibt und das ist verdächtig.
Möglicherweise hat sie sich einen Trojaner eingefangen. Alte Damen klicken mal schnell auf irgendeinen bunten Link.

Was sagt die Dame zur History des Rechners? Wie alt ist er, wer hat ihn aufgesetzt/gewartet? Gibt es Kaufbelege für Rechner und Software (denen man den Key vielleicht noch entnehmen kann)?

Wenn der Rechner schon älter ist, wäre ggf. gleich die Anschaffung aktueller Hardware + Win11 angezeigt.

--
Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

#459708

baeuchlein

14.03.2023, 21:17:44

@ Pahoo

Neue Hardware für alte Menschen?

> Wenn der Rechner schon älter ist, wäre ggf. gleich die Anschaffung
> aktueller Hardware + Win11 angezeigt.

Neues (hier: Hard- & Software) und alte Menschen, das verträgt sich auch nicht immer gut. Müsste man ggf. erst mal versuchen, die Reaktion der alten Dame 'rauszukriegen, bevor man was ändert.

#459725

Karsten Meyer zur Homepage von Karsten Meyer

Konstanz am Bodensee,
15.03.2023, 19:43:26

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - Erledigt, DANKE

Hallo zusammen,
recht vielen Dank an die vielen Helfer!

Es war dann so: Dieser Trick mit dem Umbenennen der cmd.exe in utilman.exe funktionierte nicht. Das wird offenbar seit Windows 10 1809+ abgefangen, wie ich hier las.

Dann probierte ich den Notfall-Stick von Computerbild. Der hat den Vorteil, dass man sich das Image direkt herunterladen kann. Dort gibt es eine Funktion zum Rücksetzen des Passworts, mir wurden auch Nutzer angezeigt (die Nutzerin, Gast, Administrator und noch was), das Rücksetzen meldete auch Erfolg, nur tat es letztendlich nach dem Neustart doch nicht, d.h. Windows fragte immer noch danach.

Den heutigen Nachmittag verbrachte ich mit der Herstellung des Notfall-Sticks der c't. Das wird in Heft 2/2023 abgehandelt. Leider kann die c't kein fertiges Image anbieten, und das Erstellen des Sticks dauerte im Prinzip den ganzen Nachmittag. Aber: Damit ließ sich dieses vermaledeite Passwort nun wirklich löschen.
Und zwar gibt es dabei ein russisches Progrämmchen namens "Login Unlocker", das auch das Passwort von Konten löschen kann, die mit einem MS-Konto verknüpft sind. Womöglich war das ja der Fall! Kann sein, dass sie MS365 oder sowas drauf hat - das kläre ich jetzt mal in Ruhe.
Diesen Stick hätte ich vielleicht schon längst mal herstellen sollen, aber was soll's - es eilte ja auch nicht.

Nochmals ganz herzlichen Dank für die Beschäftigung mit meinem Problem.
Wünsche einen angenehmen Abend
der Karsten

--
Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

#459726

Karsten Meyer zur Homepage von Karsten Meyer

Konstanz am Bodensee,
15.03.2023, 19:51:36

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - Nachtrag zur Hardware

Nachtrag zur Hardware:

Es ging um einen Lenovo Ideapad 310. Es möglich zu machen, von einem USB-Stick zu booten, kostete mich auch viel Zeit.
Zum einen bootet das Ding (trotz HDD) so schnell, dass man nicht ins BIOS oder sonstwohin kommt.
Dann fand ich heraus, dass es speziell dafür einen eigenen versteckten Schalter gibt. Na ja, "Schalter" ist etwas übertrieben - das ist ein Löchlein, in das man mit einem Draht stoßen kann. Nennt sich NOVO-Button und den haben offenbar die neueren Lenovo-Geräte.

Bevor man aber von USB booten kann, muss man im BIOS noch was umstellen, nämlich "Secure Boot" abschalten.

Jetzt überlege ich, ob ich das rückgängig machen soll. Vermutlich ist es "wurscht".

Gruß Karsten

--
Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

#459728

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
15.03.2023, 20:00:09
(editiert von Hey_Joe, 15.03.2023, 20:00:57)

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - Nachtrag zur Hardware (ed)

> Nachtrag zur Hardware:
>
> Es ging um einen Lenovo Ideapad 310. Es möglich zu machen, von einem
> USB-Stick zu booten, kostete mich auch viel Zeit.
> Zum einen bootet das Ding (trotz HDD) so schnell, dass man nicht ins BIOS
> oder sonstwohin kommt.
> Dann fand ich heraus, dass es speziell dafür einen eigenen versteckten
> Schalter gibt. Na ja, "Schalter" ist etwas übertrieben - das ist ein
> Löchlein, in das man mit einem Draht stoßen kann. Nennt sich
> NOVO-Button
> und den haben offenbar die neueren Lenovo-Geräte.
>
> Bevor man aber von USB booten kann, muss man im BIOS noch was umstellen,
> nämlich
> "Secure
> Boot" abschalten.
>
> Jetzt überlege ich, ob ich das rückgängig machen soll. Vermutlich ist es
> "wurscht".
>
> Gruß Karsten

Hallo Karsten,

wenn alles soweit läuft, lass es so.
Lenovo hat eine eigene Hardware-Welt.

Gruß,
Jochen

Und herzlichen Glückwunsch für die erfolgreiche Lösung des Problems!

--
[image]

#459747

Hackertomm

17.03.2023, 10:56:33
(editiert von Hackertomm, 17.03.2023, 11:00:02)

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - Nachtrag zur Hardware (ed)

Lenovo oje, da wundert mich Hardwaremässig nichts!
Ich durfte da letztes Jahr den PC eines ehemaligen Kollegen wiederherstellen und das war eine größere Aktion, die vor allem viel Zeit kostete.
Link
Da stieg Windows 10 mit den unterschiedlichsten Fehlermeldung aus und ich kam nich dahinter, was der eigentliche Fehler ist.
Bis ich ein spezielles Testprogramm bei Lenovo fand!
Als ich dieses durchlaufen lies, stellte sich dann raus, das es Fehler im Speichermodul gab.
Da zwei der Dinger drin waren, es waren zwei Durchgänge nötig um eines der zwei Module als Defekt zu identifizieren.
Ich kaufte dann zwei Module, des selben Typs und Marke und Gebraucht beim großen Auktionshaus und baute dann statt des Defekten eines der beiden ein.
Nun musste ich Windows 10 komplett Neu aufsetzen, was mit einer Setup DVD aber nicht ging, da das Installationprogramm keine Treiber fand!
Also musste ich einen "Recovery Stick" von Lenovo runterladen, was nicht einfach war.
Denn das waren viele viele kleine Dateien und der Virenscanner spukte mir ebenfalls in die Suppe.
Ich musste soga auf einenen meiner anderen PC´s wechseln, um den Stick komplett und Fehlerfrei zu erstellen, aber es klappte.
Mit dem Stick gelang es den PC vollständig wiederherzustellen.
War zwar ein älteres Win10 Release, was der Stick brachte, aber es kamen dann die Updates von MS, so dass
der PC dann auf dem Neuesten Stand und klaglos lief.
Ich habe das Ding noch einem Belastungstest unterzogen, auch da fiel nix auf.
Dann ging der PC zurück an den User.
Achja, das Upate für WIN11 wurde noch per Registry Eintrag unterdrückt, da der User kein WIN11 wollte.
Der PC war ja WIN11 geeignet, bekamm also sonst das Update angeboten.

Später musste ich die WIN11 Sperre in der Registry wieder aufheben, weil der User nun doch WIN11 wolte.
Da ich das beim User selber machte und dessen Internetverbindung nicht die Schnellste war, dauerte es eine lange Weile, bis da WIN11 drauf war.
Aber hat geklappt, und der PC läuft seit Monaten mit WIN11 völlig Problemlos.

Der Hardware Aufbau hat mich aber etwas verblüft, als System SSD hat da Lenovo eine winzige M.2 SSD mit Formfaktor 2230.
Das Ding war nur so groß, wie eine Sonderbriefmarke!
Und falls da mal der Platz knapp wird, diese winzigen Dinger sind schwer zu bekommen!
Denn eine vom Formfaktor her größere SSD geht da nicht.

Auf alle Fälle fährt da Lenovo meist eine Sonderlösung!
Und man Beten, das man bei Lenovo PC´s keine Probleme hat.
Das kann viel Zeit kosten, diese zu Beheben!
Gut, das 4GB Speichermodul kostete 17Euro Gebraucht, aber dass es der Verursacher der komische Fehlermeldungen wäre, da bin ich im Leben nie draufgekommen!

--
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#459749

Karsten Meyer zur Homepage von Karsten Meyer

Konstanz am Bodensee,
17.03.2023, 13:47:55

@ Hackertomm

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - Nachtrag zur Hardware

> Lenovo oje, da wundert mich Hardwaremässig nichts!

Ich habe seit 1996 Thinkpad-Notebooks von Lenovo (ursprünglich natürlich von IBM). Ja, die haben oft eigene Lösungen, aber natürlich nicht ohne Grund. Vieles, wofür es anfangs eine eigene Software-Lösung gab, wurde später von Windows übernommen. Aber das wird wohl bei jedem Hersteller so sein.

Gruß Karsten

--
Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

#459748

sansnom

17.03.2023, 13:20:01
(editiert von sansnom, 17.03.2023, 13:33:52)

@ Karsten Meyer

Tipp für die Zukunft: (ed)

> Zum einen bootet das Ding (trotz HDD) so schnell, dass man nicht ins BIOS
> oder sonstwohin kommt.

beim Booten die entsprechende Taste (in deinem Fall "F2") schon gedrückt halten
oder im schnellen Intervall drauf tippen...............

#459750

Karsten Meyer zur Homepage von Karsten Meyer

Konstanz am Bodensee,
17.03.2023, 13:48:33

@ sansnom

Tipp für die Zukunft:

> > Zum einen bootet das Ding (trotz HDD) so schnell, dass man nicht ins
> BIOS
> > oder sonstwohin kommt.
>
> beim Booten die entsprechende Taste (in deinem Fall "F2") schon gedrückt
> halten
> oder im schnellen Intervall drauf tippen...............

Ja, schon klar, aber das half da nicht. Weshalb die ja auch diesen Schalter haben.

--
Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

#459751

sansnom

17.03.2023, 14:48:07
(editiert von sansnom, 17.03.2023, 14:48:44)

@ Karsten Meyer

Tipp für die Zukunft: (ed)

Dann war das wahrscheinlich garkein regulärer
Bootvorgang sondern aufwachen aus dem Ruhezustand.
Eine Datei c:\hiberfil.sys
würde darauf hindeuten.
Da kannst du natürlich lange die Bios-Taste drücken, das
funktioniert dann wohl nicht.
Dann muss man Lenovo wohl gratulieren, dass es zusätzlich noch
eine Hardware-Lösung gibt. (hatte ich vorher noch nie gehört/gesehen)

#459730

sansnom

15.03.2023, 20:30:31

@ Karsten Meyer

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - Erledigt, DANKE

Deshalb mag ich Desktop-PC's, leider
hat die kaum noch jemand.
Überall nur noch Tablets, Smartphones und Notepads.........!
Glückwunsch zur Problemlösung, da geht immer Zeit ohne
Ende drauf.
Wenn einen einmal der Ehrgeiz gepackt hat............ ;-)

#459732

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
15.03.2023, 20:41:43

@ sansnom

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - Erledigt, DANKE

> Deshalb mag ich Desktop-PC's, leider
> hat die kaum noch jemand.

In Firmen und anderen Organisationen gibt es nur Desktop-PCs. Zumindest die ich betreue.

Tablets oder Handys werden als Hilfsmittel eingesetzt, z.B. bei einer Transportfirma, wo die GPS-Daten oder Einsatzpläne mittels Handy auf den PC geschickt werden. Und umgekehrt.

Bei den Privaten, naja, aber die kommen inzwischen auch klar

--
[image]

#459734

bender

Strasshof an der Nordbahn,
15.03.2023, 21:07:21

@ Hey_Joe

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - Erledigt, DANKE

> In Firmen und anderen Organisationen gibt es nur Desktop-PCs. Zumindest die
> ich betreue.

Zählen da Notebooks auch dazu für dich? Ich sehe schon seit Jahren den Trend daß fast nur noch Notebooks gekauft werden im Enterprise-Umfeld.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

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#459738

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
15.03.2023, 21:29:09

@ bender

PC-Benutzerin von Windows 10(?) ausgesperrt - Erledigt, DANKE

> > In Firmen und anderen Organisationen gibt es nur Desktop-PCs. Zumindest
> die
> > ich betreue.
>
> Zählen da Notebooks auch dazu für dich? Ich sehe schon seit Jahren den
> Trend daß fast nur noch Notebooks gekauft werden im Enterprise-Umfeld.

Ja, auch Notebooks. Aber die sind dann wirklich für den Bereich gedacht, für den sie da sind: Für unterwegs.
Oder in Seminarräumen. Oder im Homeoffice.
Aber 90% der Geschäftskunden nutzen PCs und Server oder NAS-Systeme als gemeinsame Dateiablage. Oder sonst wie.

Der Trend ist nach wie vor im Bürobereich vorhanden.

--
[image]

#459739

bender

Strasshof an der Nordbahn,
15.03.2023, 21:37:18

@ Hey_Joe

OT: PC oder was?

> > Zählen da Notebooks auch dazu für dich? Ich sehe schon seit Jahren den
> > Trend daß fast nur noch Notebooks gekauft werden im Enterprise-Umfeld.
>
> Ja, auch Notebooks. Aber die sind dann wirklich für den Bereich gedacht,
> für den sie da sind: Für unterwegs.
> Oder in Seminarräumen. Oder im Homeoffice.
So wie ich das erlebe, braucht so ziemlich jeder Büromitarbeiter heute ein Notebook, eben weil Home Office, Dienstreise, Meetingraum usw.
PCs werden eigentlich nur dann angeschafft, wenn es um irgendwelche Spezialeinsatzgebiete geht, also Workstations, Kassen-PCs und sowas alles. Seit Corona hat sich das exponentiell verstärkt. Wie gesagt, meine persönliche Beobachtung.
> Aber 90% der Geschäftskunden nutzen PCs und Server oder NAS-Systeme als
> gemeinsame Dateiablage. Oder sonst wie.
Server und NAS sind wieder eine ganz andere Baustelle. Davon kriegst du physikalisch im Büro ohnehin nichts mit, außer vielleicht durch die Netzlaufwerke im Dateimanager. Wobei das auch schon wieder immer mehr in die Cloud geht.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

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#459743

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
16.03.2023, 19:09:49

@ bender

OT: PC oder was?

> Server und NAS sind wieder eine ganz andere Baustelle. Davon kriegst du
> physikalisch im Büro ohnehin nichts mit, außer vielleicht durch die
> Netzlaufwerke im Dateimanager. Wobei das auch schon wieder immer mehr in
> die Cloud geht.

Server für Büros ab 4-5 MA, NAS Systeme für Einzelkämpfer oder 2 MA, und dann hab ich noch einen Kunden, der direkt mit einem Rechenzentrum verbunden ist. Da läuft dann in der Tat alles in der Cloud, was nicht ungeschickt ist.

--
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#459744

bender

Strasshof an der Nordbahn,
16.03.2023, 19:15:50

@ Hey_Joe

OT: PC oder was?

> Server für Büros ab 4-5 MA, NAS Systeme für Einzelkämpfer oder 2 MA,
> und dann hab ich noch einen Kunden, der direkt mit einem Rechenzentrum
> verbunden ist. Da läuft dann in der Tat alles in der Cloud, was nicht
> ungeschickt ist.

Ich meinte, daß die NAS und Server nicht im Büro stehen und keiner direkt damit arbeitet. Selbst in so kleinen 4-Personen-Klitschen steht dann das SOHO-NAS mit der Nextcloud drauf versperrt irgendwo in der Rumpelkammer.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

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#459745

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
16.03.2023, 19:43:10
(editiert von Hey_Joe, 16.03.2023, 19:43:27)

@ bender

OT: PC oder was? (ed)

> > Server für Büros ab 4-5 MA, NAS Systeme für Einzelkämpfer oder 2 MA,
> > und dann hab ich noch einen Kunden, der direkt mit einem Rechenzentrum
> > verbunden ist. Da läuft dann in der Tat alles in der Cloud, was nicht
> > ungeschickt ist.
>
> Ich meinte, daß die NAS und Server nicht im Büro stehen und keiner direkt
> damit arbeitet. Selbst in so kleinen 4-Personen-Klitschen steht dann das
> SOHO-NAS mit der Nextcloud drauf versperrt irgendwo in der Rumpelkammer.

Mindestens im 19" Serverschrank. Und eine Firma mit 4 Personen ist keine Klitsche.

--
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#459746

bender

Strasshof an der Nordbahn,
16.03.2023, 19:51:52

@ Hey_Joe

OT: PC oder was?

> Mindestens im 19" Serverschrank. Und eine Firma mit 4 Personen ist keine
> Klitsche.

 :lol2:

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

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