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#458012

cebe2004

03.12.2022, 14:02:57

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder (ot.haushalt)

Unser Treppenhauslicht in einem 3-Etagen-Haus ist so extrem schwäbisch sparsam eingestellt, dass ich es nicht bis in den ersten Stock schaffe, bevor das Licht ausgeht. Ich vermute zwar, dass ein sehr sparsamer Hausbewohner das runtergedreht hat (war früher nicht so eingestellt), allerdings meinte ein befreundeter Elektriker, dass das Teil so alt sei, dass er da nichts mehr verbessern kann. Wie auch immer. Jetzt überlege ich wieder mal, ein Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder in jeder Ebene einzubauen. Sowas vielleicht.
Allerdings frage ich mich, ob das Sinn macht. Habe gelesen, dass ein Bewegungsmelder immer auch Strom verbraucht. Erscheint mir logisch. Dann ist ein neuer Treppenlichtautomat und LEDs auf jeder Ebene wohl die ökonomischere Version?  :kratz:

#458013

Karsten Meyer zur Homepage von Karsten Meyer

Konstanz am Bodensee,
03.12.2022, 15:08:29

@ cebe2004

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

Ich hab das vor Jahren in meinem Elternhaus (3 Geschosse) gemacht, als es bei einem der Feinkostverteiler ein Sonderangebot mit solchen LED-Lampen mit eingebautem Bewegungsmelder gab. Ich bin mir sicher, dass dort heute um Dimensionen weniger verbraucht wird als früher, denn a) leuchten ja nur die, die notwendig sind und nicht mehr alle und b) leuchten sie eher etwas kürzer.
Es kann natürlich vorkommen, dass man ein paar Schritte im Dunkeln läuft, bevor man in den Bereich eines Bewegungsmelders kommt, aber trotzdem ist der Komfortgewinn enorm.

Also: Nur zu! Aber ich würde nach günstigeren Angeboten gucken.

Gruß Karsten

--
Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

#458014

Hackertomm

03.12.2022, 15:54:06
(editiert von Hackertomm, 03.12.2022, 16:00:56)

@ cebe2004

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder (ed)

> Unser Treppenhauslicht in einem 3-Etagen-Haus ist so extrem schwäbisch
> sparsam eingestellt, dass ich es nicht bis in den ersten Stock schaffe,
> bevor das Licht ausgeht. Ich vermute zwar, dass ein sehr sparsamer
> Hausbewohner das runtergedreht hat (war früher nicht so eingestellt),
> allerdings meinte ein befreundeter Elektriker, dass das Teil so alt sei,
> dass er da nichts mehr verbessern kann. Wie auch immer. Jetzt überlege ich
> wieder mal, ein Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder in jeder Ebene
> einzubauen.
> Sowas
> vielleicht.
> Allerdings frage ich mich, ob das Sinn macht. Habe gelesen, dass ein
> Bewegungsmelder immer auch Strom verbraucht. Erscheint mir logisch. Dann
> ist ein neuer Treppenlichtautomat und LEDs auf jeder Ebene wohl die
> ökonomischere Version?  :kratz:

Ich würde mal bei Steinel nachfragen, was denn der Strombedarf der Dinger bzgl. Stromverbrauch der Bewegeungsmelder ist.
Auch sind die ausgesuchten Leuchten für den Außenbereich, evtl. gibt es die auch für Innen, für etwas weniger Geld.
Auch müssen dann, wenn die Dinger installiert sind, die Schalter im Treppenhaus überbrückt werden, denn sonst funktioniert das mit dem Bewegungsmelder nicht, wenn er keinen Strom bekommt!
Auch, falls es nicht dein Eigentum ist, die Eigentümer gefragt werden!
Ich schätze dass da ein neuer Zeitautomat billiger ist.
Evtl. könnte man den auch mit einem Bewegungsmelder verbinden.
Da würde ich mal beim Elektriker nachhaken.
Evtl. lässt sich auch der alte Auromat raparieren, wenn da z.B. ein paar Elkos ausgelutscht sind.
Ist zwar nicht im Sinne des Erfinders, könnte aber gehen.
Und falls er dann wieder funktioniert, eine Markierung Einstellpoti anbringen.
Dann sieht man sofort, wenn da einer dran war!

Und ich glaube nicht, dass der alte Treppenlichtautomat verstellt ist, der wird schlicht wegen Alters, defekt sein.

--
[image]

#458015

Hausdoc

Green Cottage,
03.12.2022, 20:28:51

@ Hackertomm

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> Ich würde mal bei Steinel nachfragen, was denn der Strombedarf der Dinger
> bzgl. Stromverbrauch der Bewegeungsmelder ist.

Der Krempel kommt irgendwo aus Asien. Am Steinel Telefon vermutlich der Verschnitt eines deutschen Bachelors. Finde den Fehler.

Die Zeiten, wo man bei Hotlines nich Infos bekam ist endgültig vorbei.

Die Stromaufnahme liegt im Milliwattbereich.

--
Gruß Hausdoc

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#458016

Hackertomm

03.12.2022, 21:03:58

@ Hausdoc

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> > Ich würde mal bei Steinel nachfragen, was denn der Strombedarf der
> Dinger
> > bzgl. Stromverbrauch der Bewegeungsmelder ist.
>
> Der Krempel kommt irgendwo aus Asien. Am Steinel Telefon vermutlich der
> Verschnitt eines deutschen Bachelors. Finde den Fehler.
>
> Die Zeiten, wo man bei Hotlines nich Infos bekam ist endgültig vorbei.
>
> Die Stromaufnahme liegt im Milliwattbereich.

Ok, aber ich würde da trotzdem die Version für Innen verwenden.
Die ist nur knapp halb so teuer.

--
[image]

#458030

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
05.12.2022, 06:40:49

@ Hackertomm

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> Auch müssen dann, wenn die Dinger installiert sind, die Schalter im
> Treppenhaus überbrückt werden, denn sonst funktioniert das mit dem
> Bewegungsmelder nicht, wenn er keinen Strom bekommt!

Werden erstens Taster sein und keine Schalter und zweitens bringt das Brückend er Taster gar nicht. Hier müsste direkt beim Treppenhausautomat umverdrahtet werden.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#458034

Hackertomm

05.12.2022, 09:58:52

@ fuchsi

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> > Auch müssen dann, wenn die Dinger installiert sind, die Schalter im
> > Treppenhaus überbrückt werden, denn sonst funktioniert das mit dem
> > Bewegungsmelder nicht, wenn er keinen Strom bekommt!
>
> Werden erstens Taster sein und keine Schalter und zweitens bringt das
> Brückend er Taster gar nicht. Hier müsste direkt beim Treppenhausautomat
> umverdrahtet werden.

Stimmt, ich ging vom Licht im Treppenhaus, von einem Einfamilienhaus aus, ohne Treppenhausautomat.
Da sind dann Schalter drin und diese Schalter müssten dann beim Betrieb mit einer Lampe mit Bewegungsmelder, eben gebrückt werden, damit sie nicht jemand ausversehen Ausschalten kann.
Sonst herrscht Dunkelheit!
Beim Treppenhausautomat sind natürlich Taster im Einsatz, denn der braucht ja nur den kurzem Impuls damit er startet und seine Zeit abspult.

--
[image]

#458017

me3

Dohma,
04.12.2022, 12:17:56

@ cebe2004

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

Die Gefahr besteht darin, wenn jemand durch fehlende Beleuchtung zu Schaden kommt. Da haftet die Eigentümergemeinschaft. Schwäbischer Geiz kommt dann teuer zu stehen.
Bewegungsmelder machen nur Sinn, wenn die den Bereich vollständig erfassen können.
Warum wechselt ihr nicht das Zeitrelais aus? Solche Dinger kosten nicht die Welt. Bei Am... zum Beispiel gibt es ordentliche Relais schon ab rund 30 Euro. Dazu LED Leuchtmittel in die Lampen. Sind ja eh meist E27 Fassungen. Das haben wir schon vor über 10 Jahren in unserem 4- Familienhaus gemacht. Sind überschaubare Kosten.

me3

#458018

Hackertomm

04.12.2022, 12:51:58
(editiert von Hackertomm, 04.12.2022, 12:53:52)

@ me3

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder (ed)

> Die Gefahr besteht darin, wenn jemand durch fehlende Beleuchtung zu Schaden
> kommt. Da haftet die Eigentümergemeinschaft. Schwäbischer Geiz kommt dann
> teuer zu stehen.
> Bewegungsmelder machen nur Sinn, wenn die den Bereich vollständig erfassen
> können.
> Warum wechselt ihr nicht das Zeitrelais aus? Solche Dinger kosten nicht die
> Welt. Bei Am... zum Beispiel gibt es ordentliche Relais schon ab rund 30
> Euro. Dazu LED Leuchtmittel in die Lampen. Sind ja eh meist E27 Fassungen.
> Das haben wir schon vor über 10 Jahren in unserem 4- Familienhaus gemacht.
> Sind überschaubare Kosten.

Diese Lösung halte ich ebenfalls Zielführend.
Auch sollte man bei den LED Birnen im Treppenhaus dann auch keine Warmweisen gelblichen Schummer LED Birnen einsetzen, sondern eher Neutralweise.
Und auch in genügend Watt, so 8-10W rum
Denn für die Zeit, wo dann das Licht im TH brennt, darf es ruhig hell sein
Ich habe im ganzen TH schon lange auf LED umgestellt, vom Keller Unten bis hoch ins Dachgeschoß.
Auch wurden LED Birnen überall eingestetzt, wo es ging.
Nur bei Leuchten, die rel. selten brennen, sind noch die alten Glühbirnen drin.
Wobei es da auch Leuchten gibt, die sich nicht ohne weiteres auf LED umrüsten lassen.
Weil sie z.B. einen Dimmer vorgeschaltet haben oder eine besondere Ausführung einer Birne drin haben.
.
Auch würde ich, wenn die Neue Zeituhr eingestellt ist, ein Foto von den Einstellungen zu machen.
Falls da wieder jemand dran rumspielen muss!

Übrigens würde ein Schwabe, nur aus Kostengründen, die Sicherheit der Hausbewohner gefährden!
Sparen ja, aber nicht auf Sicherheit anderer.

Achja, Energiesparbirnen, also diese Keuchtstoffdinger, die sind ebenfalls Out!

--
[image]

#458019

bender

Strasshof an der Nordbahn,
04.12.2022, 14:03:01

@ Hackertomm

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> Achja, Energiesparbirnen, also diese Keuchtstoffdinger, die sind ebenfalls
> Out!

Die würde ich schon deswegen nicht nehmen, weil sie im Treppenhaus schon längst wieder aus sind bevor sie ihre nominelle Lauchtkraft erreicht haben. Das geht ja los bei Schummerlicht und so richtg hell werden sie erst nach ner Minute oder so. Davon mal abgesehen konnte ich die Dinger noch nie leiden.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#458025

MudGuard zur Homepage von MudGuard

München,
04.12.2022, 22:19:33

@ bender

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> > Achja, Energiesparbirnen, also diese Keuchtstoffdinger, die sind
> ebenfalls
> > Out!
>
> Die würde ich schon deswegen nicht nehmen, weil sie im Treppenhaus schon
> längst wieder aus sind bevor sie ihre nominelle Lauchtkraft erreicht
> haben. Das geht ja los bei Schummerlicht und so richtg hell werden sie erst
> nach ner Minute oder so. Davon mal abgesehen konnte ich die Dinger noch nie
> leiden.

Außerdem sind die nicht für An-Aus-An-Aus... geeignet. Die sind eher für lange An-Phasen geeignet, ständiges An-Aus verkürzt die Lebensdauer.

--
[image]
MudGuard
O-o-ostern

#458026

bender

Strasshof an der Nordbahn,
04.12.2022, 22:30:30

@ MudGuard

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> Außerdem sind die nicht für An-Aus-An-Aus... geeignet. Die sind eher für
> lange An-Phasen geeignet, ständiges An-Aus verkürzt die Lebensdauer.

Jep, das außerdem.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#458032

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
05.12.2022, 06:44:22

@ bender

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> Die würde ich schon deswegen nicht nehmen, weil sie im Treppenhaus schon
> längst wieder aus sind bevor sie ihre nominelle Lauchtkraft erreicht
> haben. Das geht ja los bei Schummerlicht und so richtg hell werden sie erst
> nach ner Minute oder so. Davon mal abgesehen konnte ich die Dinger noch nie
> leiden.

Naja. Das war eher in den Anfangszeiten der Energiesparlampen so. Moderne Lampen unterschieden sich da in nichts mehr.

Aber ihr habt Recht. Energiesparlampen würde ich heute auch nicht mehr verwenden.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#458037

Johann

05.12.2022, 17:12:52
(editiert von Johann, 05.12.2022, 17:18:42)

@ fuchsi

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder (ed)

> Aber ihr habt Recht. Energiesparlampen würde ich heute auch nicht mehr verwenden.

Die sind seit 2018 in der EU auch nicht mehr zulässig für Ein-, Ausfuhr, Herstellung und Vertrieb.
Die Briten dürfen die sich wieder einsetzen wenn sie möchten. Die sind nach dem Brexit ja eh Kummer gewöhnt, da passt dann auch die ESL mit ihrem initialem Funzellicht.

#458039

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
06.12.2022, 08:58:29

@ Johann

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> , da passt dann auch die ESL mit ihrem initialem Funzellicht.

Naja, Die Zeiten sind schon Jahre vorbei. Moderne Energiesparlampen leuchten von Anfang an genauso hell.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#458040

Hackertomm

06.12.2022, 09:47:08

@ fuchsi

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> >, da passt dann auch die ESL mit ihrem initialem Funzellicht.
>
> Naja, Die Zeiten sind schon Jahre vorbei. Moderne Energiesparlampen
> leuchten von Anfang an genauso hell.

Ich hatte zuerst in der Steuerung meines Garagentorantriebs eine normale Glühbirne drin, danach eine abgelegte ELS.
Die war etwas wie eine normale Glühbirne und passte da gerade so rein.
Später wurde dann die ESL durch eine 8W LED ersetzt.
Sie tut es da schon lange in der Garage.
Zuhause liegt ein Karton mit ESL, die demnächst auf dem Recyclinghof landen.
Früher hatte ich drei Birnen, Strahler mit 100 bzw. 120W oben in der Lichtschiene im DG.
Da werkeln jetzt 3 LED Birnen mit je 20 W!
Von über 300 W runter auf 60W, das ist schon ein Sparergebnis.
Aber bei LED muss man auch aufpassen, vor allem wenn sie dimmbar sind.
Da habe ich 2 Globebirnen 10W durch 12W Globe er setzt, nun spinnt der Dimmer.
Der Dimmer hat mindestlast 20W, was bei den 2x 10W Globe kein Problem war und funktionierte.
Funktioniert auch mit den 2x12W Globe, nur wenn der Dimmer voll aufgedreht wird, dann flackern die Birnen!
Gut ist kein Dimmer für LED, sondern einer für Glühobst, aber der kann 20-200W.
Und 2x12 W Glühobst ist ja 24W, müsste eigentlich passen, tut es aber nicht ganz.
Ist ein KOPP Wippdimmer.

--
[image]

#458042

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
06.12.2022, 10:08:58
(editiert von fuchsi, 06.12.2022, 10:09:33)

@ Hackertomm

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder (ed)

Ich mag sowieso keine Dimmer. Mit fast jedem Leuchtmittelwechsel gibt es nur Probleme.

Lichtstimmung macht man nicht durch Dimmen, sondern durch verschiedenen Lichtkreise.

--
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#458043

Hackertomm

06.12.2022, 10:52:38

@ fuchsi

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> Ich mag sowieso keine Dimmer. Mit fast jedem Leuchtmittelwechsel gibt es
> nur Probleme.
>
> Lichtstimmung macht man nicht durch Dimmen, sondern durch verschiedenen
> Lichtkreise.

Das geht in dem Fall nicht.
Das ist quasi nur eine Schlafnische, wo Stirnseitig zwei 95mm Globe Birnen hängen, die schon immer an einem Dimmer hingen.
Beim Glühobst klappte das ja noch, bei LED eben nicht mehr.
Da war aber auch noch die stärkere Ausführung der Wippdimmers drin mit 40-400W.
Und Wippdimmer deshalb, weil der ebenso wie ein normaler Schalter zu bedienen ist.
Das ist an der Stelle einfacher, wie ein Dimmer mit Druckknopf Bedienung, an den ich "Überkopf" schlecht rankomme.
Der Dimmer ist sowas hier.

--
[image]

#458044

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
06.12.2022, 11:01:35

@ Hackertomm

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

Tonne auf
Dimmer rein
Tonne zu

Das ist ein simpler Phasenabschnittsdimmer. Wahrscheinlich sogar 2 Drahttechnik (also ohne N-Anschluss)
Wundert mich, dass der überhaupt mit einer LED funktionierte.

--
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#458045

Hackertomm

06.12.2022, 11:13:43
(editiert von Hackertomm, 06.12.2022, 11:14:08)

@ fuchsi

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder (ed)

> Tonne auf
> Dimmer rein
> Tonne zu
>
> Das ist ein simpler Phasenabschnittsdimmer. Wahrscheinlich sogar 2
> Drahttechnik (also ohne N-Anschluss)

Nein, N ist da.

> Wundert mich, dass der überhaupt mit einer LED funktionierte.

Ich dachte eben, was bei elektronischen Trafos funktioniert, sollte auch für LED´s funktionieren.
Hat auch, seit 2015, jahrelang funktioniert, mit zwei dimmbaren Globe LED Birnen mit je 10W.
Eine davon fängt aber jetzt zu flackern an und Ersatz vom selben Hersteller ist momentan nicht zu bekommen, sonst hätte ich da nur eine getauscht.
So blieb mir nichts anders übrig, wie die 2x 12W LED Globe zu nehmen.

--
[image]

#458051

Johann

07.12.2022, 01:04:27
(editiert von Johann, 07.12.2022, 01:16:30)

@ fuchsi

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder (ed)

> Naja, Die Zeiten sind schon Jahre vorbei. Moderne Energiesparlampen
> leuchten von Anfang an genauso hell.

Schnelle Ansprechzeit erhält man nur über höhere Gasdrücke im Glas, Technik von vorgestern. In Bezug auf die Notwendigkeit einer Zündtechnik allemal. Jedes Leuchtmittel kommt nicht nur mit der lichterzeugenden Gasstrecke, sondern mit einem technisch nötigen Zündmechanismus. Aufwändig in der Herstellung und Entsorgung.
Gut. dass die Kompaktleuchtstofflampen so gut wie ad acta sind.

#458052

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
07.12.2022, 06:48:24

@ Johann

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

> Gut. dass die Kompaktleuchtstofflampen so gut wie ad acta sind.

Stimmt. Die sind bei mir irgendwie spurlos vorbeigegangen.
Wie das Glühobst verstorben ist, war dann funktionierende LED schon erschwinglich.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#458022

Pahoo

bei Ingelheim,
04.12.2022, 19:41:27
(editiert von Pahoo, 04.12.2022, 19:46:30)

@ cebe2004

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder (ed)

Typenbezeichnung des verbauten Gerätes und evtl. ein Bild wären hilfreich.

Ist der Automat nachschltbar, d.h. kannst du vielleicht im ersten Stock durch erneutes Drücken eines Tasters die Zeit neu starten bevor das Licht ausgeht?

Automatische Treppenbeleuchtung mit Bewegungsmelder läßt sich in den eigenen vier Wänden sehr einfach und flexibel mit Philips Hue Lampen und Hue Bewegungsmeldern realisieren (oder den billigen TRÅDFRI-Dingern von Ikea). Schöner Einstieg in die Smart Home Welt ...  :-)

--
Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

#458031

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
05.12.2022, 06:42:25

@ cebe2004

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

Wenn es nicht gerade eine alte N-getastete Schaltung ist, wird das einfachste sein, den Treppenlichtautomat zu tauschen.
Wenn es tatsächlich eine N-getastete Schaltung ist, müsste man eruieren, wie groß der Aufwand ist, diese auf L-getastet umzubauen.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#458035

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
05.12.2022, 11:16:13

@ cebe2004

Treppenhauslicht mit Bewegungsmelder

Ich kann mir keinen Treppenhausautomaten vorstellen, bei dem die Zeit nicht einstellbar währe.
Selbst bei den ganz alten Quecksilberschalter konnte man die Zeit durch kippen des Glasröhrchens einstellen.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

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