Ansicht:   

#456469

cebe2004

05.09.2022, 13:46:56

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine? (ot.haushalt)

Meine Eltern haben eine 32 Jahre alte Waschmaschine. Toplader von Bosch. Funktioniert problemlos. Jetzt fragen sie mich (wieder) ob sie sich nicht eine neue effizientere Maschine zulegen sollten. Bislang hatte ich immer abgeraten solange die keine Probleme macht. Aber bei den steigenden Preisen. Sie sind Ü80 und waschen nicht so oft wie eine Familie mit Kindern.
Da fällt mir ein, dass unsere Bosch auch schon 15 Jahre alt ist...

#456470

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
05.09.2022, 14:03:25

@ cebe2004

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

Häng doch mal so ein Energiemessgerät in die Steckdose.

Meist reicht schon anstatt mit 60° mit 40° zu waschen.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#456478

Hausdoc

Green Cottage,
05.09.2022, 14:56:43

@ fuchsi

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> Meist reicht schon anstatt mit 60° mit 40° zu waschen.

60° Wäsche wird grundsätzlich mit 40° gewaschen.
40° Wäsche mit etwas über 32°.
 ;-)
Anders bekämen die Hersteller gar keine entsprechenden Label.

--
Gruß Hausdoc

Heizungsfragen?? - Hier klicken

#456480

bender

Strasshof an der Nordbahn,
05.09.2022, 14:59:48
(editiert von bender, 05.09.2022, 15:00:21)

@ Hausdoc

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine? (ed)

> 60° Wäsche wird grundsätzlich mit 40° gewaschen.
> 40° Wäsche mit etwas über 32°.

Ha, wie war das nochmal mit der Klementine und dem Persil-Schlipsträger? Bei 30, 60 und 95°. Kochwäsche macht heute wirklich niemand mehr. Da weiß man was man hat. Guten Abend!  :-D

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#456481

Hausdoc

Green Cottage,
05.09.2022, 15:02:51

@ bender

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> > 60° Wäsche wird grundsätzlich mit 40° gewaschen.
> > 40° Wäsche mit etwas über 32°.
>
> Ha, wie war das nochmal mit der Klementine und dem Persil-Schlipsträger?
> Bei 30, 60 und 95°. Kochwäsche macht heute wirklich niemand mehr. Da
> weiß man was man hat. Guten Abend!  :-D

So gut wie bei allen Herstellen der Maschinen ist heute geregelt, daß 60° Wäsche bei 40° ( oder knapp darüber) gewaschen wird, 40 ° Wäsche bei um die 32° und Kochwäsche bei um die 60 - 65°.

--
Gruß Hausdoc

Heizungsfragen?? - Hier klicken

#456483

Adi G.

05.09.2022, 15:04:08

@ Hausdoc

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> > > 60° Wäsche wird grundsätzlich mit 40° gewaschen.
> > > 40° Wäsche mit etwas über 32°.
> >
> > Ha, wie war das nochmal mit der Klementine und dem
> Persil-Schlipsträger?
> > Bei 30, 60 und 95°. Kochwäsche macht heute wirklich niemand mehr. Da
> > weiß man was man hat. Guten Abend!  :-D
>
> So gut wie bei allen Herstellen der Maschinen ist heute geregelt, daß
> 60° Wäsche bei 40° ( oder knapp darüber) gewaschen wird, 40 ° Wäsche
> bei um die 32° und Kochwäsche bei um die 60 - 65°.
Das verschweigen wir unseren "Hausmädels" mal lieber. ;)

LG

Adi

--
CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden!
www.repaircafe-altdorf.de

ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#456488

bender

Strasshof an der Nordbahn,
05.09.2022, 15:14:02

@ Hausdoc

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> > > 60° Wäsche wird grundsätzlich mit 40° gewaschen.
> > > 40° Wäsche mit etwas über 32°.
> >
> > Ha, wie war das nochmal mit der Klementine und dem
> Persil-Schlipsträger?
> > Bei 30, 60 und 95°. Kochwäsche macht heute wirklich niemand mehr. Da
> > weiß man was man hat. Guten Abend!  :-D
>
> So gut wie bei allen Herstellen der Maschinen ist heute geregelt, daß
> 60° Wäsche bei 40° ( oder knapp darüber) gewaschen wird, 40 ° Wäsche
> bei um die 32° und Kochwäsche bei um die 60 - 65°.

Und Kochwäsche? Also die 95°, ist das nur noch eine Placeboeinstellung, ist das wirklich so heiß oder wird die auch runtergeregelt?

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#456489

Hausdoc

Green Cottage,
05.09.2022, 15:16:59
(editiert von Hausdoc, 05.09.2022, 15:17:45)

@ bender

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine? (ed)

> Und Kochwäsche? Also die 95°, ist das nur noch eine Placeboeinstellung,
> ist das wirklich so heiß oder wird die auch runtergeregelt?

Hat tatsächlich 60 - 65°

Das gilt natürlich nur für Maschinen die jünger als ca 10-15 Jahre sind.

--
Gruß Hausdoc

Heizungsfragen?? - Hier klicken

#456485

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
05.09.2022, 15:06:24

@ Hausdoc

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> > Meist reicht schon anstatt mit 60° mit 40° zu waschen.
>
> 60° Wäsche wird grundsätzlich mit 40° gewaschen.
> 40° Wäsche mit etwas über 32°.
>  ;-)
> Anders bekämen die Hersteller gar keine entsprechenden Label.

Dann wasche ich also meine Wäsche nur mit 32°.

Und wenn ich an der WaMa 30° einstelle, wird dann das Leitungswasser runtergekühlt?

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#456486

Hausdoc

Green Cottage,
05.09.2022, 15:08:18

@ fuchsi

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> > > Meist reicht schon anstatt mit 60° mit 40° zu waschen.
> >
> > 60° Wäsche wird grundsätzlich mit 40° gewaschen.
> > 40° Wäsche mit etwas über 32°.
> >  ;-)
> > Anders bekämen die Hersteller gar keine entsprechenden Label.
>
> Dann wasche ich also meine Wäsche nur mit 32°.
Vermutlich.....
>
> Und wenn ich an der WaMa 30° einstelle, wird dann das Leitungswasser
> runtergekühlt?

Kann ich nicht sagen...... aber ich würde vermuten im Bereich 20 - 25°. Musst man mal messen

--
Gruß Hausdoc

Heizungsfragen?? - Hier klicken

#456490

Johann

05.09.2022, 15:33:14

@ fuchsi

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

Das mit der niedrigeren Temperatur trifft auf die eco/Sparprogramme zu. Die Standardprogramme erreichen im allgemeinen die angegeben Temperaturen und es gibt Maschinen mit „Speed“ Programmen, die dann sogar statt z.B. 40 Grad auf 45 Grad waschen, um schneller das geforderte Waschergebnis zu erreichen.
So steht‘s zumindest in meiner Siemens Betriebsanleitung.

--
Alles ist einfach, leider ist das Einfache schwierig. (Clausewitz)

#456492

Hausdoc

Green Cottage,
05.09.2022, 17:09:10

@ Johann

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> So steht‘s zumindest in meiner Siemens Betriebsanleitung.

Das hängen die Hersteller nicht groß an die Glocke. Alle Hersteller.
Um eine möglichst gute Einstufung beim Energielabel zu bekommen muss man etwas tricksen.

Wenn eine heutige 8 kg Maschine mit 40° wäscht, tut sie das genauso gründlich wie herkömmliche 5 Kg Maschine mit 60°
Ich sehe das nicht als Nachteil wenn hier Hausgerätehersteller "Dieselskandal - like" etwas schummeln. Das Ergebnis zählt.
Die heutigen Einstellungen bedeuten demnach " wäscht so gut wie bei 60°"


Ich hab bei meiner damaligen Siemens Maschine die Wassertemperaturen nachgemessen. Die jetzige LG Maschine liegt da fast ähnlich

BTW . Derartiger "Beschiss" zieht sich auch durch alle Produktvarianten.

Ein Lüftungsgerät das lt Datenblatt 3000m³/h liefert. Beim Nachmessen sind es über 1/3 weniger. Reklamation beim Hersteller: Einstufung Energielabel ist ursächlich. Die Produktentwickler sind der Meinung daß das Gerät genauso gut belüftet wie früher ein Gerät mit 3000 m³ - was natürlich Quatsch ist.

Eine Brauchwasserwärmepumpe deren Wunschtemperatur man auf z.b. 50° einstellt. Der Wärmepumpenregelung ist das aber wuppe - sie regelt nach interner Logig über 2 Temperturfühler und ermittelt ein Nutzerverhalten. Funktioniert auch nur in der Theorie. In der Praxis schaltet das Mistding erst bei 32 - 35° ein. Als Warmwasserbereiter für Dusche und Wanne unbrauchbar.

Heiztherme Buderus GB 172 ( oder baugleiche Junkers Geräte) haben je nach Modell 24 KW Heizleistung. Steht auch so im Datenblatt. Damit man im Energielabel besser abschneidet , verbaut man eine Pumpe die die notwendige Wassermenge gar nicht umsetzen kann, aber das Ding braucht hald praktischerweise weniger Strom. So erreicht das Gerät nur ca 15 KW Leistung - und man braucht eine externe Pumpe.
Ich könnte diese Liste noch etwas fortsetzen mit Beispielen.

--
Gruß Hausdoc

Heizungsfragen?? - Hier klicken

#456496

Johann

05.09.2022, 18:22:13

@ Hausdoc

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

Ich sagte bereits, das deine Aussage auf die eco Programme zutrifft und im übrigen auch kein Geheimnis ist. Bei verkürzter Waschdauer und gleichem Waschergebnis geht das gar nicht mit der gleichen Temperatur, daß ist unrealistisch und ergibt keinen Sinn.

--
Alles ist einfach, leider ist das Einfache schwierig. (Clausewitz)

#456472

MudGuard zur Homepage von MudGuard

München,
05.09.2022, 14:11:46

@ cebe2004

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> Meine Eltern haben eine 32 Jahre alte Waschmaschine. Toplader von Bosch.
> Funktioniert problemlos. Jetzt fragen sie mich (wieder) ob sie sich nicht
> eine neue effizientere Maschine zulegen sollten.

Naja, die Energie, die benötigt wird, um das Wasser von der Liefer-Temperatur auf die Waschtemperatur zu bringen, wird durch eine neue Maschine nicht geringer.

Ich schätze mal, daß die mechanische Energie, um die Trommel zu rotieren und zu schleudern, im Vergleich zur nötigen Wärme eher vernachlässigbar ist.

Da dürfte es relativ lange dauern, bis über gesparten Strom der Anschaffungspreis wieder reingeholt ist.

Und das Entsorgen eines funktionierenden Gerätes ist ja auch nicht grade umweltfreundlich ...

Auch nicht zu vernachlässigen: kommen die Eltern mit der Bedienung der neuen Maschine klar (früher waren das ja noch mechanische Drehschalter, heutzutage ist das ja eher elektronisch).

Meine Meinung daher: wenn das Gerät noch tut, dann behalten.

--
[image]
MudGuard
O-o-ostern

#456474

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
05.09.2022, 14:16:45

@ MudGuard

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> Naja, die Energie, die benötigt wird, um das Wasser von der
> Liefer-Temperatur auf die Waschtemperatur zu bringen, wird durch eine neue
> Maschine nicht geringer.

Stimmt nicht ganz.
Auch der Wasserverbrauch hat sich bei modernen Maschinen auf ein DRITTEL verringert. Ob jetzt 150 Liter auf Waschtemperatur oder nur noch 50 Liter erhitzt werden müssen, ist ein gewaltiger Unterschied.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#456475

Adi G.

05.09.2022, 14:43:23

@ fuchsi

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> > Naja, die Energie, die benötigt wird, um das Wasser von der
> > Liefer-Temperatur auf die Waschtemperatur zu bringen, wird durch eine
> neue
> > Maschine nicht geringer.
>
> Stimmt nicht ganz.
> Auch der Wasserverbrauch hat sich bei modernen Maschinen auf ein DRITTEL
> verringert. Ob jetzt 150 Liter auf Waschtemperatur oder nur noch 50 Liter
> erhitzt werden müssen, ist ein gewaltiger Unterschied.
Die Frage ist, ob nicht die zum Waschen erhitzte am Anfang des Waschvorgangs zufließende Wassermenge bei alt und neu gleich ist viel ist. Und ob, das dann nachfließende Wasser zum Spülen überhaupt noch erhitzt werden muss und somit zum Stromverbrauch beiträgt.
Weiterhin wäre die Frage zu klären, worin der 3-fache Wasserverbrauch der alten Maschinen begründet ist.

LG

Adi

--
CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden!
www.repaircafe-altdorf.de

ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#456479

bender

Strasshof an der Nordbahn,
05.09.2022, 14:58:23

@ Adi G.

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> Weiterhin wäre die Frage zu klären, worin der 3-fache Wasserverbrauch der
> alten Maschinen begründet ist.

Die haben vermutlich einfach mehr Wasser reingepumpt als heuzutage.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#456482

Adi G.

05.09.2022, 15:02:55

@ bender

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> > Weiterhin wäre die Frage zu klären, worin der 3-fache Wasserverbrauch
> der
> > alten Maschinen begründet ist.
>
> Die haben vermutlich einfach mehr Wasser reingepumpt als heuzutage.
Auch was die Menge des ersten zufließenden Wassers der ersten Aufheizphase betrifft? Ich will sagen: Hatten die alten Waschmaschinenda da dann mehr Wasser drinne stehen als die neuen, das dann zum Waschen aufgeheizt werden muss?
Oder war eher das anschließende Spülwasser wesentlich üppiger bemessen?

LG

Adi

--
CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden!
www.repaircafe-altdorf.de

ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#456484

Hausdoc

Green Cottage,
05.09.2022, 15:04:40

@ Adi G.

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> Auch was die Menge des ersten zufließenden Wassers der ersten Aufheizphase
> betrifft? Ich will sagen: Hatten die alten Waschmaschinenda da dann mehr
> Wasser drinne stehen als die neuen, das dann zum Waschen aufgeheizt werden
> muss?

Ja. Bei Miele herutergerechnet auf 5 kg weniger als 1 /10. Auch Spülwassermenge ist heute nur noch ein Bruchteil.

--
Gruß Hausdoc

Heizungsfragen?? - Hier klicken

#456487

bender

Strasshof an der Nordbahn,
05.09.2022, 15:12:55

@ Adi G.

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> > Die haben vermutlich einfach mehr Wasser reingepumpt als heuzutage.
> Auch was die Menge des ersten zufließenden Wassers der ersten Aufheizphase
> betrifft? Ich will sagen: Hatten die alten Waschmaschinenda da dann mehr
> Wasser drinne stehen als die neuen, das dann zum Waschen aufgeheizt werden
> muss?
> Oder war eher das anschließende Spülwasser wesentlich üppiger bemessen?

Da bin ich ehrlich gesagt übefragt. Das kann vielleicht unser Haushaltsgeräteexperte hier beantworten. Aber irgendwoher muß der niedrigere Wasserverbrauch ja kommen. Ich vermute mal daß beides reinspielt.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#456495

me3

Dohma,
05.09.2022, 18:18:22

@ fuchsi

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

32 Jahre alt ist 1990. Da gab es eigentlich schon keine WaMa mit 150l. Sicherlich sind die Maschinen besser sparsamer geworden. Meiner Meinung nach aber nicht so viel, das für die betagten Eltern eine aktuelle Maschine Sinn machen würde.
Ob ein neues Gerät auch lange halten wird, ist die nächste Frage. Unsere erst ein paar Jahre alte Siemens WaMa hat schon ein paar mal gemacht, was sie wollte. Nämlich eine Fehlermeldung ausgeben und einfach stehen geblieben.

me3

#456524

Pahoo

bei Ingelheim,
07.09.2022, 00:44:22

@ fuchsi

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> > Naja, die Energie, die benötigt wird, um das Wasser von der
> > Liefer-Temperatur auf die Waschtemperatur zu bringen, wird durch eine
> neue
> > Maschine nicht geringer.
>
> Stimmt nicht ganz.
> Auch der Wasserverbrauch hat sich bei modernen Maschinen auf ein DRITTEL
> verringert. Ob jetzt 150 Liter auf Waschtemperatur oder nur noch 50 Liter
> erhitzt werden müssen, ist ein gewaltiger Unterschied.

Hinzu kommt, dass die Maschinen heute mit höherer Drehzahl schleudern.
Bedeutet: der Trockner ist schneller fertig (weniger Verbrauch) bzw. bei Leinentrocknung wird weniger Feuchtigkeit in die Wohnung eingetragen.
Auch passen die Maschinen heute die Wassermenge automatisch der Wäschemenge an. Ich weiß nicht, ob das 1990 schon so war.

#456477

Hausdoc

Green Cottage,
05.09.2022, 14:55:21

@ cebe2004

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

Aufgrund der aktuellen Wirtschaftslage sollte man nachmöglichkeit jetzt noch alle derartigen Geräte neu anschaffen , wenn möglich.
Bereits jetzt gibt es immer wieder vereizelt Lieferprobleme, da irgendwecke Bauteile nicht verfügbar sind.
Die nächsten Jahre wird sich dieser Zustand deutlich (!!!!) verschärfen.

Bereits heute bezahlen Großhändler und Firmen Prämien wenn jemand fehlendes Material beschaffen kann. Faktisch Schwarzmarkt wie nach dem Krieg

--
Gruß Hausdoc

Heizungsfragen?? - Hier klicken

#456491

Hackertomm

05.09.2022, 16:21:43

@ cebe2004

Wann lohnt sich eine neue Waschmaschine?

> Meine Eltern haben eine 32 Jahre alte Waschmaschine. Toplader von Bosch.
> Funktioniert problemlos. Jetzt fragen sie mich (wieder) ob sie sich nicht
> eine neue effizientere Maschine zulegen sollten. Bislang hatte ich immer
> abgeraten solange die keine Probleme macht. Aber bei den steigenden
> Preisen. Sie sind Ü80 und waschen nicht so oft wie eine Familie mit
> Kindern.

Ich würde sagen, da lohnt sich eine Maschine nicht!
Nur, falls die alte Maschine kaputt geht, vorher aber nicht.

Selbst deiner 15 Jahre alten Maschine wird es sich nicht lohnen.
Aber du kannst ja mal die alte Maschine und die Daten einer aktuellen Maschine vergleichen und mal die "Ersparnis" berechnen!
Da kommt nämlich rel wenig dabei rüber.

--
[image]

Ansicht:   
Auf unserer Web-Seite werden Cookies eingesetzt, um diverse Funktionalitäten zu gewährleisten. Hier erfährst du alles zum Datenschutz