> ohne Fakultät (!) geht hier garnichts.......!
> Nee, im Ernst, das wird sich mit normalem Physikwissen
> schwer beweisen lassen.
> Der Umstand, dass es eine grosse Rolle spielt, ab welcher Drehzahl
> hochgeschaltet werden muss, müsste ja irgendwie in solch eine Formel
> rein.
> Und wie viel Spritmenge (sprich Stellung des Gaspedals) beim Beschleunigen
> ist ideal?
> Im allgemeinen heisst es ja, mit ca. 3/4 "Vollgas" zügig beschleunigen
> und
> im richtigen Moment hochschalten bis zur gewünschten Geschwindigkeit.
> Aber bring das mal in eine Formel.............

Ach, vielleicht hätte ich erwähnen sollen, dass ich das - etwas vereinfachend, aber auch zukunftsweisend - auf E-Autos beziehen würde. Da gibt es kein "Hochschalten". Aber Danke für den Einwand!

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Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

Ekin = 462963 Joule für 100 km/h

P = 92,5 kW bei 5 Sec

P = 23,2 kW bei 20 Sec

> Es fehlt das Gewicht.
>
> Kleiner Hinweis: f=m*a

Ein sehr guter Einwand, danke. Was sollen wir annehmen? Ein typisches E-Auto wiegt so zwischen 1500 (Renault Zoe) bis über 2000 kg. Also vielleicht 1800 kg, falls wirklich jemand rechnen mag?

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Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

> Es fehlt das Gewicht.
>
> Kleiner Hinweis: f=m*a
>
> Gruß,
> Jochen

Ähm, nein.
F = m * a

F steht für Kraft, f für Frequenz.

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Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

> > Es geht darum, irgendwie zu quantifizieren, wie viel mehr Energie eine
> hohe
> > Beschleunigung gegenüber einer niedrigen benötigt.
>
> In der Luftleere und bei nicht-Berücksichtigung von Reibung bei konstanter
> Masse und in der Ebene :
> E = 0.5 m v,
>
> Gehen wir mal davon aus, daß wir den Nullpunkt der Energie bei stehendem
> Fahrzeug haben (sprich: wir vernachlässigen die der Masse innewohnende
> Energie E=mc²):
>
> Wenn jetzt ein Auto von z.B. 1000kg auf eine Geschwindigkeit von 1000m/s
> beschleunigt wird, hat es die Energie 0.5 * 1000kg *(1000m/s)²
> Und unter Vernachlässigung von Reibung incl. Luftwiderstand muß genau
> diese Energie aufgewendet werden, um das Auto auf diese Geschwindigkeit zu
> beschleunigen.
> Dabei spielt es keine Rolle, ob diese Beschleunigung in 1s stattfindet oder
> in 5 Jahren.
>
> Anders sieht es z.B. bei einer Rakete aus - diese verbrennt Treibstoff und
> stößt ihn zum Triebwerk raus. Wird also während des Beschleunigens
> leichter. Da wird's dann kompliziert, mit Differenzieren und/oder
> Integrieren ...
>
> Auch beim Auto sieht die Rechnung anders aus, wenn sich die Geschwindigkeit
> deutlich der Lichtgeschwindigkeit annähert (dann wirkt sich die in der
> Bewegung steckende Energie nämlich doch gemäß E = mc² auf die Masse des
> Fahrzeugs aus.

Warum Lichtgeschwindigkeit? E = mc²?
Wir haben es hier mit "Mechanik und Physik" zu tun.

Gruß,
Jochen

--

> Dabei spielt es keine Rolle, ob diese Beschleunigung in 1s stattfindet oder
> in 5 Jahren.

Ja, das schrieb ich doch auch. Aber es könnte einen kleinen Unterschied bedeuten, weil das stark beschleunigende Auto ja während des Beschleunigungsvorgangs (nur in dieser Zeit!) schneller fährt als das weniger stark beschleunigende.

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Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

Danke für die aufbauenden Worte und dir alles Gute und ein schönes Wochenende!
Gruß Karsten

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Ich bin sehr aktiv bei facebook, wo ich vor allem Fotos zeige und mich in Gruppen über alles mögliche, insbesondere meine Heimatstadt Konstanz austausche.

> Um einen Körper von 0 auf die Geschwindigkeit v zu bringen brauchst du die
> Energie
> E = 1/2 mv²
> Das ist genau die kinetische Energie, die der Körper dann hat ->
> Energieerhaltungssatz.
>
> Die Beschleunigung ist dabei egal, ob schnell oder langsam, es braucht
> immer die gleiche Energie.
>
> Für starke Beschleunigung braucht es nur mehr Leistung ("PS").
>
> Das ist die Theorie.
> In der Praxis ist es so, dass Verbrennungsmotoren wohl bei maximaler
> Leistung deutlich ineffizienter arbeiten und starke Beschleunigungen daher
> den Spritverbrauch hochtreiben.
>
> P.S.: Beim Auto kommt neben der linearen Beschleunigung noch die
> Winkelbeschleunigung der Räder hinzu.
> Die dazugehörige Rotationsenergie ist
> E = 1/2 J ω² (J: Trägheitsmoment, ω: Winkelgeschwindigkeit)

Kinetische Energie   Super!

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> Um einen Körper von 0 auf die Geschwindigkeit v zu bringen brauchst du die
> Energie
> E = 1/2 mv²
> Das ist genau die kinetische Energie, die der Körper dann hat ->
> Energieerhaltungssatz.
>
> Die Beschleunigung ist dabei egal, ob schnell oder langsam, es braucht
> immer die gleiche Energie.

Danke, das war mir ja klar und das schrieb ich auch. Jetzt gibt es aber Leute, die meinen, die Karre verbraucht mehr, wenn sie stark beschleunigt, weil sie ja auf der Strecke, die das langsamere Auto noch zum Beschleunigen braucht, schon schneller fährt.

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