> Da hast Du möglicherweise Recht. Adi kann eh machen, was er will, er ist
> alt genug. Ich muß jedoch diese Branchen-Propaganda nicht mögen. Das hat
> ja langsam schon was missionarisches.  
Schreibe ich vielleicht was Falsches?
Missionarisch finde ich eher die verzweifelten Versuche die Onlineversandschaft
zu rechtfertigen. Die besten Argumente dagegen werden kleingeredet und
beiseite geschoben.
Stattdessen das Argument der BEK (Ersatzkasse) die Zahlungen an die Apotheken
wäre durchaus um über 50% gestiegen, ohne zu berücksichtigen,
dass höhere Zahlungen auch der Hochpreispolitik der Pharmaindustrie zu "verdanken"
sind. Aber da will offenbar keiner aus der Politik ran. Also Deckelung der (Phantasie)Preise der Pharmaindustrie. Ebensowenig, wie die
Zahl der Krankenkassen, was gewaltige finanzielle Synergieeffekte freisetzen würde,
auf eine niedrige einstellige Zahl zurückzuführen.


LG

Adi

--
SPD ist das Gewürz,das das rotschwarze Gericht schmackhaft macht

CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden! www.repaircafe-altdorf.de



ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

> > Wenn ich von etwas total begeistert bin und möchte dieses an den
> Mann/Frau
> > bringen. Möchte möglichst viele Menschen mit meiner Begeisterung
> > anstecken und überzeugen, quasie auf meine Seite ziehen..........wie
> kann
> > ich da neutral bleiben/sein?
>
> Vielleicht, weil Neutralität und Wahrheitsliebe noch überzeugender ist
> als die Übertreibung? Wir alle kennen die Übertreibung aus der Werbung.
> Jeder preist sein Produkt als das beste aller Zeiten an. Dann kauft man es
> und stellt fest, es stimmt nicht mal die Hälfte der Versprechen. Das
> passiert einem fünfmal, oder zehnmal, und irgendwann hat man aus der
> Erfahrung gelernt: Werbung lügt. Das funktioniert ebenso beim Versuch,
> andere von seiner Sache zu überzeugen. Ist die erste Übertreibung oder
> sogar Falschbehauptung erst entdeckt, glaubt man den Rest auch nicht mehr.

Du redest vom Lügen, ich habe nicht gesagt das man jemanden die Hucke voll lügen soll um ihn von einer Sache zu überzeugen.
Sondern ich behaupte das man in meinem Beispiel nicht neutral sein kann. Selbst wenn man wollte, das hat nichts mit Unehrlichkeit und Lüge zu tun.

Nicht mal ein Geschworenengericht kann neutral ein Urteil fällen. Selbst wenn Mensch wollte, er kann es nicht. In jedem Urteil würde seine eigenen privaten Überzeugungen, Werte, Rechtsempfinden, Mitgefühl, (egal ob mit dem Opfer oder dem Täter) und viele weitere private Faktoren bei der ganz eigenen Urteilsfindung eine Rolle spielen. natürlich muss er/sie im Rahmen des Gesetzes bleiben, dennoch ist es, meiner Ansicht nach, nie oder wenn, dann höchst selten neutral.
>
>
> > Das geht doch gar nicht.
>
> Das geht durchaus. Man muss es nur wollen.

Siehe oben ich bin nicht davon überzeugt das jemand zu 100% neutral sein kann.
> Das kann natürlich nicht so
> weit gehen, dass man die Position seines Gegners übernimmt. Aber ein
> bisschen auf dem Teppich bleiben kann man schon. Das ist übrigens auch die
> Voraussetzung, einen Kompromiss zu finden, sofern das das Ziel sein
> sollte.
Es ging ja um den Vorwurf des Missionieren wollen. Da geht es nicht um einen Kompromiss, sondern darum zu überzeugen. Das schafft man nicht mit Neutralität
>
> > Um jemanden von meiner Sache zu überzeugen muss
> > ich doch überwiegend die Pluspunkte hervorheben.
>
> Natürlich. Das geht aber auch ohne Übertreibung und sachlich korrekt.
Noch mal wo habe ich geschrieben das ich Übertreiben oder sachlich unkorrekt sein muss? Adi war doch sachlich Korrekt, hat links eingestellt um seinen Standpunkt zu bestärken und hat negativ Beispiele der versandapotheken aufgezeigt.
Das ist weder übertrieben noch sachlich unkorrekt. Ist es neutral? Nein, muss es auch nicht er will und schließlich überzeugen und nicht die Wahl lassen 
>
> > Klar ein zwei Minuspunkte
> > werde ich zugeben damit es ehrlich und nicht utopisch wirkt, aber im
> > Großen und Ganzen macht es doch Sinn, nur das positive hervorzuheben.
>
> Ernsthaft, MaPa? Ein, zwei Minuspunkte einflechten, damit "es ehrlich […]
> wirkt"?

O.K. unglückliche Wortwahl meinerseits, aber ich denke du weißt auch so wie es gemeint war.
> Ich denke, man muss den Empfänger der Werbebotschaft schon für
> arg bescheuert halten, wenn man glaubt, das würde funktionieren. Ehrlich
> wirkt es, wenn es ehrlich ist, nicht, wenn es nur so aussieht, als
> wäre es ehrlich.
>
> > Ist doch völlig klar das ich meine Sache im besten Licht da stehen
> lasse
> > während ich bei meinem "Gegner" das Haar in der Suppe finde und
> darüber
> > berichte.
>
> So völlig klar ist das für mich eben nicht, aber natürlich kann man die
> von dir beschriebene Strategie wählen. Das ist legitim. Ob sie
> funktioniert, steht auf einem anderen Blatt. Wenn der Adressat
Funktioniert doch in der Politik und der Religion super gut

> herausfindet, dass manche Haare in der Suppe des Gegners gar nicht
> existieren oder dass das Licht, in dem sich der Werbende präsentiert, nur
> das Make-up des Werbenden besser beleuchtet, dann ist fraglich, ob die
> Strategie verfängt.
Noch mal, ich rede nicht von Lügen und Betrügen um seine Sache zu vertreten, sondern darum das man nicht neutral sein kann, wenn man für etwas brennt und andere davon überzeugen möchte. Kann man deiner Meinung nach schon, aber ist nicht zielführend
>
> > Also ich muss mich entschuldigen, aber da kann ich Adi voll verstehen.
>
> Ich glaube, Adis Motivation können wir alle verstehen. Deswegen wird ihm
> wohl niemand sein Engagement nachtragen. Nicht mal ich als eingefleischter
> Online-Shopper tue das.

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

Die Rechtschreibfehler in meinen Beiträgen sind meine persönliche geistige Schöpfung und unterliegen der urheberechtlichen Kreativität  

> > Wenn ich von etwas total begeistert bin und möchte dieses an den
> Mann/Frau
> > bringen. Möchte möglichst viele Menschen mit meiner Begeisterung
> > anstecken und überzeugen, quasie auf meine Seite ziehen..........wie
> kann
> > ich da neutral bleiben/sein?
>
> Vielleicht, weil Neutralität und Wahrheitsliebe noch überzeugender ist
> als die Übertreibung? Wir alle kennen die Übertreibung aus der Werbung.
> Jeder preist sein Produkt als das beste aller Zeiten an. Dann kauft man es
> und stellt fest, es stimmt nicht mal die Hälfte der Versprechen. Das
> passiert einem fünfmal, oder zehnmal, und irgendwann hat man aus der
> Erfahrung gelernt: Werbung lügt. Das funktioniert ebenso beim Versuch,
> andere von seiner Sache zu überzeugen. Ist die erste Übertreibung oder
> sogar Falschbehauptung erst entdeckt, glaubt man den Rest auch nicht mehr.
>
>
> > Das geht doch gar nicht.
>
> Das geht durchaus. Man muss es nur wollen. Das kann natürlich nicht so
> weit gehen, dass man die Position seines Gegners übernimmt. Aber ein
> bisschen auf dem Teppich bleiben kann man schon. Das ist übrigens auch die
> Voraussetzung, einen Kompromiss zu finden, sofern das das Ziel sein
> sollte.
>
> > Um jemanden von meiner Sache zu überzeugen muss
> > ich doch überwiegend die Pluspunkte hervorheben.
>
> Natürlich. Das geht aber auch ohne Übertreibung und sachlich korrekt.
>
> > Klar ein zwei Minuspunkte
> > werde ich zugeben damit es ehrlich und nicht utopisch wirkt, aber im
> > Großen und Ganzen macht es doch Sinn, nur das positive hervorzuheben.
>
> Ernsthaft, MaPa? Ein, zwei Minuspunkte einflechten, damit "es ehrlich […]
> wirkt"? Ich denke, man muss den Empfänger der Werbebotschaft schon für
> arg bescheuert halten, wenn man glaubt, das würde funktionieren. Ehrlich
> wirkt es, wenn es ehrlich ist, nicht, wenn es nur so aussieht, als
> wäre es ehrlich.
>
> > Ist doch völlig klar das ich meine Sache im besten Licht da stehen
> lasse
> > während ich bei meinem "Gegner" das Haar in der Suppe finde und
> darüber
> > berichte.
>
> So völlig klar ist das für mich eben nicht, aber natürlich kann man die
> von dir beschriebene Strategie wählen. Das ist legitim. Ob sie
> funktioniert, steht auf einem anderen Blatt. Wenn der Adressat
> herausfindet, dass manche Haare in der Suppe des Gegners gar nicht
> existieren oder dass das Licht, in dem sich der Werbende präsentiert, nur
> das Make-up des Werbenden besser beleuchtet, dann ist fraglich, ob die
> Strategie verfängt.
>
> > Also ich muss mich entschuldigen, aber da kann ich Adi voll verstehen.
 
> Ich glaube, Adis Motivation können wir alle verstehen. Deswegen wird ihm
> wohl niemand sein Engagement nachtragen. Nicht mal ich als eingefleischter
> Online-Shopper tue das.
Danke, auch Dir sei vergeben, Bruder!


LG

Adi

--
SPD ist das Gewürz,das das rotschwarze Gericht schmackhaft macht

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"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

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> > Langjährige Berufserfahrung.
> In deiner einen Apotheke, ja. Nicht wirklich repräsentativ.
>
> Glaub's oder glaub's nicht.
> Glauben kann man in der Kirche.
>
> > Du glaubst doch eh nur, was Du glauben willst
> Ach, und du bist da natürlich ganz anders, was?  
>
> > und würdest nix auf Fachleute geben,
> Oh doch! Bring mir mal einen (echten, neutralen) Fachleut, der
> eidesstattlich versichert, in Apotheken ist noch niemals ein Fehler
> passiert.
Klar können Fehler passieren, aber kaum solche gravierenden, die ja auch
systemimmanent sind, da die Kunden beim Onlineversand nur eine Nummer sein können und nicht persönlich bekannt mit all ihrer Krankengeschichte usw.
> > Du bist echt verbohrt.
> Weil ich deinen parteiischen Argumenten nicht folge?

Patt, schönes Wochenende.  


LG

Adi

--
SPD ist das Gewürz,das das rotschwarze Gericht schmackhaft macht

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insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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bitte!

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