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#477371

RoyMurphy

Tübingen,
12.01.2026, 16:06:06

R.I.F. Erich von Däniken (ot.kultur)

"Erich Anton Paul von Däniken (* 14. April 1935 in Zofingen; † 10. Januar 2026 in Unterseen) war ein Schweizer Buchautor und Schriftsteller, der die parawissenschaftliche Prä-Astronautik einem breiten Lesepublikum bekannt machte. …"
(Zitat aus Wikipedia)

Eine Reise mit Erich von Däniken – Den Ausserirdischen auf der Spur

--
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Das amtliche Wappen für
den Schriftverkehr kann man
in der Pfeife rauchen, es erspart
halt die Kosten für den Farbdruck.

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Notiz:
Ich verwende auf dieser Website allein aus Gründen
des Leseflusses das generische Maskulinum (oder "-ende")
und lege Wert darauf, dass alle Inhalte genderunabhängig
zu verstehen sind.

#477372

Johann

12.01.2026, 16:25:14
(editiert von Johann, 12.01.2026, 16:28:24)

@ RoyMurphy

R.I.F. Erich von Däniken (ed)

> Eine
> Reise mit Erich von Däniken – Den Ausserirdischen auf der Spur

Na ja, nix gegen Herrn von Däniken persönlich aber das war wissenschaftlich gesehen schon ein ganz schöner Spinner. In den 70ern konnte man ja prima mit solchem Quatsch die Leute verblüffen. Ich als Hobbyastronom hielt den jedoch immer für eine große Schwafelbacke. Erkannte man daran, dass der ständig Fragen stellte aber nie Antworten gab.

--
Doch wird ein Zaubertrick dir nicht geschenkt. Er kostet mehr Zeit, als sich mancher denkt.

#477373

cebe2004

12.01.2026, 16:33:35

@ Johann

R.I.F. Erich von Däniken

> >
> Eine
> > Reise mit Erich von Däniken – Den Ausserirdischen auf der Spur
>
> Na ja, nix gegen Herrn von Däniken persönlich aber das war
> wissenschaftlich gesehen schon ein ganz schöner Spinner. In den 70ern
> konnte man ja prima mit solchem Quatsch die Leute verblüffen. Ich als
> Hobbyastronom hielt den jedoch immer für eine große Schwafelbacke.
> Erkannte man daran, dass der ständig Fragen stellte aber nie Antworten
> gab.
Das sehe ich als Ingenieur ganz genauso. Aber er hatte seine Fangemeinde und ich glaube, man sollte das einfach als sein Geschäftsmodell sehen. Unterhaltsam war es, habe ihn mal in einer Buchlesung erlebt. Anschliessend hat er noch seine Bücher signiert, aber NUR die, die man dort bei ihm gekauft hat. Da hat er ganz arg drauf geachtet. Fand ich nicht gut. Was vergibt er sich denn, wenn er einfach mal eine Eintrittskarte oder ein mitgebrachtes Buch signiert? Aber siehe oben: Es war sein Geschäftsmodell.

#477374

RoyMurphy

Tübingen,
12.01.2026, 17:11:37

@ cebe2004

R.I.F. Erich von Däniken

> > Erkannte man daran, dass der ständig Fragen stellte aber nie Antworten
> > gab.
> Das sehe ich als Ingenieur ganz genauso. Aber er hatte seine Fangemeinde
> und ich glaube, man sollte das einfach als sein Geschäftsmodell sehen.
> Unterhaltsam war es, habe ihn mal in einer Buchlesung erlebt. Anschliessend
> hat er noch seine Bücher signiert, aber NUR die, die man dort bei
> ihm gekauft hat. Da hat er ganz arg drauf geachtet. Fand ich nicht gut. Was
> vergibt er sich denn, wenn er einfach mal eine Eintrittskarte oder ein
> mitgebrachtes Buch signiert? Aber siehe oben: Es war sein Geschäftsmodell.

Den ersten Band erhielt ich von einem Onkel (Diakon!) geschenkt, um mrinr ktitische Einstellung gegenüber Science Fiktion un Co. "zu fördern".
Da ziehe ich doch eine freche Parallele zu politischer Ideologie: die "Hitlerisierung" der AfD und den weltweiten aktuellen Trend bei Despoten, Diktatoren und Usurpatoren

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#477387

zack

13.01.2026, 10:16:26

@ RoyMurphy

R.I.F. Erich von Däniken

> Da ziehe ich doch eine freche Parallele zu politischer Ideologie: die
> "Hitlerisierung" der AfD und den weltweiten aktuellen Trend bei Despoten,
> Diktatoren und Usurpatoren.

Aus dem Grund hat man ja auch "Mein Kampf" in Deutschland (anderswo nicht) faktisch als Nachdruck verboten. Von dem Quark wird man kein Nazi - im Gegenteil! Das ist bei klarem Verstand nicht auszuhalten.

Eigentlich wollte ich mich da mal durchquälen. Aber die Zeiten ändern sich, das braucht es bald nicht mehr. Vorsorglich habe ich mir für das Zweithandy schon mal eine schöne Nazinummer gegriffen. Historisch gut zu merken. Ich weiß gar nicht, was mich da geritten hat ...

Im Prinzip war von Däniken ein Vorreiter der Desinformationskultur. Mit eher folgenloser Spinnerei.

--
Der Kapitalismus kennt keine Kosten - nur Umsätze.


Man kann hinkommen, wo immer man will - egal wie lange es dauert.

#477405

RoyMurphy

Tübingen,
13.01.2026, 18:22:28

@ zack

R.I.F. Erich von Däniken

> Im Prinzip war von Däniken ein Vorreiter der Desinformationskultur. Mit
> eher folgenloser Spinnerei.

"Das Grauen ist der Menschheit bester Teil"

Damit kann man das ganze Genre von fiktiver Literatur überschreiben. Der Mensch mag halt alles, was an den Nerven zerrt (auch als Nervenkizel definiert), obwohl es zum großen Teil blühender bis düsterer Phantasie entspringt.
Die Schriftstellenden haben's allerdings zur Zeit schwe, mit zu halten, denn ihre "Protagonisten" (z.B. Putin, Trump und Konsorten) überbieten und übertreffen sie mit realer Destruktion.

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in der Pfeife rauchen, es erspart
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#477375

RoyMurphy

Tübingen,
12.01.2026, 17:50:20
(editiert von RoyMurphy, 12.01.2026, 17:53:20)

@ cebe2004

R.I.F. Erich von Däniken - Fortsetzung des "gekappten" Vorpostings (ed)

Da hat er ganz arg drauf geachtet. Fand ich nicht gut. Was
> vergibt er sich denn, wenn er einfach mal eine Eintrittskarte oder ein
> mitgebrachtes Buch signiert? Aber siehe oben: Es war sein Geschäftsmodell.

... Den ersten Band erhielt ich von einem Onkel (er war Diakon und Heimleiter für "Landfahrende" und Obdachlose!) geschenkt, um meine kritische Einstellung gegenüber Science Fiction und Co. "zu fördern".
Da ziehe ich doch eine freche Parallele zu politischer Ideologie: die "Hitlerisierung" der AfD und den weltweiten aktuellen Trend bei Despoten, Diktatoren und Usurpatoren.
Beispiele findet man auf Anhieb, u.a. mit AI und KI, z.B. laut Brave/Leo AI:

despoten, diktatoren, usurpatoren der gegenwart

Ist die AfD der "moderne Rattenfänger" ?
Siehe über 25 % im Schnitt und auffallende Zuwendung der Wählerschaft in Ostdeutschland.

P.S.: Was nützt die Option "Angemldet bleiben?" beim Login, wenn dennoch nach 15 Minuten die Verfassung eines Postings mit z.T. aufwändigen Recherchen das Forum ausgeloggt wird?

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#477377

MaPa

13.01.2026, 00:00:08

@ RoyMurphy

R.I.F. Erich von Däniken - Fortsetzung des "gekappten" Vorpostings

Hallo R.O.M.
>
> P.S.: Was nützt die Option "Angemldet bleiben?" beim Login, wenn dennoch
> nach 15 Minuten die Verfassung eines Postings mit z.T. aufwändigen
> Recherchen das Forum ausgeloggt wird?

zwischendurch auf Vorschau klicken das verlängert manchmal die Schreibzeit.
ich speichere mir die Beiträge mittlerweile mit Copy ab.
oder schreib mir Word und kopiere dann den Text hier ein.

Oder du musst einfach schneller werden :teufel:

netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

#477378

baeuchlein

13.01.2026, 01:57:00

@ MaPa

OT: Ausloggen verhindern

> > P.S.: Was nützt die Option "Angemldet bleiben?" beim Login, wenn
> dennoch
> > nach 15 Minuten die Verfassung eines Postings mit z.T. aufwändigen
> > Recherchen das Forum ausgeloggt wird?
>
> zwischendurch auf Vorschau klicken das verlängert manchmal die
> Schreibzeit.
> ich speichere mir die Beiträge mittlerweile mit Copy ab.

Das Kopieren (oder andere Techniken, so dass man noch eine "Sicherheitskopie" vom Text hat) muss auch mit "Vorschau" noch sein, wenn man sichergehen will. Manchmal führte sowas nämlich bei mir ebenfalls zum Ausgeloggt-Werden nebst sofortigem Verlust des Postings. Das war bei mir wohl auch nicht sicher zu verhindern, und der Text hinterher auch nicht durch "Eine Seite zurück gehen" im Browser in jedem Fall wiederherstellbar.

#477380

RoyMurphy

Tübingen,
13.01.2026, 02:16:16

@ baeuchlein

OT: Ausloggen verhindern

> Das Kopieren (oder andere Techniken, so dass man noch eine
> "Sicherheitskopie" vom Text hat) muss auch mit "Vorschau" noch sein, wenn
> man sichergehen will. Manchmal führte sowas nämlich bei mir ebenfalls zum
> Ausgeloggt-Werden nebst sofortigem Verlust des Postings. Das war bei mir
> wohl auch nicht sicher zu verhindern, und der Text hinterher auch nicht
> durch "Eine Seite zurück gehen" im Browser in jedem Fall
> wiederherstellbar.

Der Schrecken kommt halt, wenn man versäumt, die Zeitspanne einzuhalten, oben rechts der Username noch im Anmeldefeld steht, aber beim Senden zusammen mit dem Beitrag verschwindet. Das Hin- und Herschalten überlappender Browser- und Editorseiten nervt mich einfach. Das noch immer brachliegende Laptop erlaubte mir übers Heimnetz auf 2 Bildschirmen mit "MS Mouse- and Keyboard without Borders" zu arbeiten; das war bequem. Nächstes Reparaturziel Fasching/Karneval oder "Ostern" - da kann ich das Ei vielleicht legen ...  :hurra:

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#477379

RoyMurphy

Tübingen,
13.01.2026, 01:57:56
(editiert von RoyMurphy, 13.01.2026, 02:00:42)

@ MaPa

R.I.F. Erich von Däniken - Fortsetzung des "gekappten" Vorpostings (ed)

> > P.S.: Was nützt die Option "Angemeldet bleiben?" beim Login, wenn
> dennoch
> > nach 15 Minuten die Verfassung eines Postings mit z.T. aufwändigen
> > Recherchen das Forum ausgeloggt wird?
>
> zwischendurch auf Vorschau klicken das verlängert manchmal die
> Schreibzeit.
> ich speichere mir die Beiträge mittlerweile mit Copy ab.
> oder schreib mir Word und kopiere dann den Text hier ein.

So kenne ich das auch. Schneller als flink kann man bei aufwändigen Recherchen nicht werden, selbst mit KI nicht, denn damit eröffnen sich mehr URLs als man ins Posting packen möchte.
Von anderen Webseiten kenne ich diese Option ebenfalls. Da bleibt die Seite offen, bis man sie wieder schließt.
Ich komme einfach nicht dazu, in meinem HP-Laptop den komplizierten und zeitaufwändigen Lüfteraustausch durchzuführen (das Gerät muss fast komplett zerlegt werden!), weil der Hersteller von Reparaturfreundlichkeit nichts gehalten - vielleicht bei neueren Modellen die "Architektur" an die neue Gesetzgebung angepasst hat:

BMUKN - Recht auf Reparatur

Damit sollte der einfache Teileaustausch durch einigermaßen geschickte User möglich sein und nicht ein Kundendienst mit Fahrtkosten von weit her und astronomischen Arbeitswerten.
Beispiel: AEG-Kundendienst (nächster Firmensitz Konstanz!) unter Angabe des Schadens angefordert, kommt pünktlich, hat aber den erforderlichen Schalter nicht dabei, stellt aber eine "Diagnose- und Beratungsrechnung" aus, obwohl es keinen Schalter mehr im Ersatzteillager gab. Dabei gibt es Firmen, bei denen man Ersatzteile für ältere Geräte kaufen und dann dem Techniker zur Verfügung stellen kann.
Laut VdE darf ein Laie bis 40 Volt elektrische Geräte reparieren, sonst wird's hässlich bei einem Unfall.
Glühbirnen oder LED-Lampen bei 220-240 V Netzspannung auszutauschen, ist erlaubt, wenn man die Sicherheitsbestimmungen beachtet -> Strom/Sicherung abgeschaltet.
>
> Oder du musst einfach schneller werden :teufel:

Yâ, sag' das einem jungen, aber lahmen Youngster, denn ein alter Mann wird kein D-Zug mehr.  :-(

--
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#477450

bender

Strasshof an der Nordbahn,
16.01.2026, 14:05:02

@ cebe2004

R.I.F. Erich von Däniken

> Unterhaltsam war es, habe ihn mal in einer Buchlesung erlebt. Anschliessend
> hat er noch seine Bücher signiert, aber NUR die, die man dort bei
> ihm gekauft hat. Da hat er ganz arg drauf geachtet. Fand ich nicht gut. Was
> vergibt er sich denn, wenn er einfach mal eine Eintrittskarte oder ein
> mitgebrachtes Buch signiert? Aber siehe oben: Es war sein Geschäftsmodell.

Wann war das? Ich hab ihn mal ende der 90er bei einem seiner Vorträge gesehen, mein mitgebrachtes Buch hat er signiert.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

#477580

cebe2004

24.01.2026, 18:16:40

@ bender

R.I.F. Erich von Däniken

> > Unterhaltsam war es, habe ihn mal in einer Buchlesung erlebt.
> Anschliessend
> > hat er noch seine Bücher signiert, aber NUR die, die man dort
> bei
> > ihm gekauft hat. Da hat er ganz arg drauf geachtet. Fand ich nicht gut.
> Was
> > vergibt er sich denn, wenn er einfach mal eine Eintrittskarte oder ein
> > mitgebrachtes Buch signiert? Aber siehe oben: Es war sein
> Geschäftsmodell.
>
> Wann war das? Ich hab ihn mal ende der 90er bei einem seiner Vorträge
> gesehen, mein mitgebrachtes Buch hat er signiert.

Muss irgenwann zwischen 2000 und 2003 gewesen sein. In Bühl im Schwarzwald.

#477381

Kleinalrik2021

13.01.2026, 09:28:56

@ Johann

R.I.F. Erich von Däniken

Der Fehler ist, ihn als Wissenschaftler zu betrachten.

Ich sehe ihn als romantischen Spinner, der schöne Geschichten erzählen konnte.
Er hat das SF-Genre Präastronautik mit geprägt. Filme wie Stargate, Indiana Jones 4 oder Independence Day sähen ohne seinen Einfluss anders aus oder wären garnicht erst zustandegekommen.

Dank ihm darf man über (scheinbare) Mythen wie die Babylonbatterie, Sabu-Scheibe, Glühbirnen von Dendera und den Hieroglyphen die wie Panzer und Hubschrauber aussehen, verträumt lächelnd phantasieren.
Die Gedankenwelt wäre ohne ihn ein wenig grauer.

Ich hätte mir nur gewünscht, dass er noch einen richtigen Roman geschrieben hätte. Er hatte ja selbst eine ermüdende und zusammenhanglose Schreibe. Aber mit den richtigen Ghostwritern an der Seite, hätte schon eine hübsche Geschichte rauskommen können.


> >
> Eine
> > Reise mit Erich von Däniken – Den Ausserirdischen auf der Spur
>
> Na ja, nix gegen Herrn von Däniken persönlich aber das war
> wissenschaftlich gesehen schon ein ganz schöner Spinner. In den 70ern
> konnte man ja prima mit solchem Quatsch die Leute verblüffen. Ich als
> Hobbyastronom hielt den jedoch immer für eine große Schwafelbacke.
> Erkannte man daran, dass der ständig Fragen stellte aber nie Antworten
> gab.

--
[image]

#477397

Johann

13.01.2026, 16:40:47
(editiert von Johann, 13.01.2026, 16:42:08)

@ Kleinalrik2021

R.I.F. Erich von Däniken (ed)

> Der Fehler ist, ihn als Wissenschaftler zu betrachten.

Hab ich nie. Er selbst bezeichnete sich ja auch nicht als Romantiker. Ich hielt den schon immer für einen gerissenen Geschäftsmann.

> Er hat das SF-Genre Präastronautik mit geprägt. Filme wie Stargate,
> Indiana Jones 4 oder Independence Day sähen ohne seinen Einfluss anders
> aus oder wären garnicht erst zustandegekommen.

Na ja. Ein Jules Verne, Arthur C. Clarke oder Philip K. Dick sind da ganz andere, diesbezügliche Kaliber.

--
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#477403

RoyMurphy

Tübingen,
13.01.2026, 18:11:45

@ Johann

R.I.F. Erich von Däniken

> > Der Fehler ist, ihn als Wissenschaftler zu betrachten.
>
> Hab ich nie. Er selbst bezeichnete sich ja auch nicht als Romantiker. Ich
> hielt den schon immer für einen gerissenen Geschäftsmann.
>
> > Er hat das SF-Genre Präastronautik mit geprägt. Filme wie Stargate,
> > Indiana Jones 4 oder Independence Day sähen ohne seinen Einfluss anders
> > aus oder wären garnicht erst zustandegekommen.
>
> Na ja. Ein Jules Verne, Arthur C. Clarke oder Philip K. Dick sind da ganz
> andere, diesbezügliche Kaliber.

Nicht zu vergessen: Karl May, der ganze Generationen zu Leseratten verwandelte und Filmemacher zu Meisterwerken anregte.

karl may lebenswerk

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zu verstehen sind.

#477404

Johann

13.01.2026, 18:17:33
(editiert von Johann, 13.01.2026, 18:24:49)

@ RoyMurphy

R.I.F. Erich von Däniken (ed)

> Nicht zu vergessen: Karl May, der ganze Generationen zu Leseratten
> verwandelte und Filmemacher zu Meisterwerken anregte.

Jo, aber May hat ja nu nich gerade das science-fiction Genre geprägt, obwohl er da auch eher unbekannteres in dem Genre verfasste.
Zudem, um auf Kleinalriks Anmerkung zurückzukommen, ist die sogenannte "Prä-Astronautik" ja de facto bestenfalls Mystery oder Fantasy, keinesfalls sci-fi.

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#477406

RoyMurphy

Tübingen,
13.01.2026, 18:27:55

@ Johann

R.I.F. Erich von Däniken

> > Nicht zu vergessen: Karl May, der ganze Generationen zu Leseratten
> > verwandelte und Filmemacher zu Meisterwerken anregte.
>
> Jo, aber May hat ja nu nich gerade das science-fiction Genre geprägt.
> Zudem, um auf Kleinalriks Anmerkung zurückzukommen, ist die sogenannte
> "Prä-Astronautik" ja de facto bestenfalls Mystery oder Fantasy,
> keinesfalls sci-fi.

Ja, Literatur ist glattes Eis mit der Möglichkeit, begeisternde "Pirouetten" oder schaurige "Kapriolen" zu drehen.

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#477407

Johann

13.01.2026, 18:31:00
(editiert von Johann, 13.01.2026, 18:35:37)

@ RoyMurphy

R.I.F. Erich von Däniken (ed)

> Ja, Literatur ist glattes Eis mit der Möglichkeit, begeisternde
> "Pirouetten" oder schaurige "Kapriolen" zu drehen.

Richtig. Und genau genommen ist es für mich persönlich bissel schade, dass ich mich mit Physik und derlei Dingen begann mich zu befassen. Das hat mir echt den kindlichen Zauber meines geliebten Mr. Spock und Cpt. Kirk nebst Nachfolgern geraubt  :-|
Als Kind durft mich keiner bei Raumschiff Enterprise stören aber heute kann ich das nur noch sehen und denken: "Eh, wat nen Scheiß...Heisenberg-Kompensator...Warp Antrieb... ja, neeeee, is klar"

--
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#477409

RoyMurphy

Tübingen,
13.01.2026, 18:43:41
(editiert von RoyMurphy, 13.01.2026, 18:45:51)

@ Johann

R.I.F. Erich von Däniken (ed)

> > Ja, Literatur ist glattes Eis mit der Möglichkeit, begeisternde
> > "Pirouetten" oder schaurige "Kapriolen" zu drehen.
>
> Richtig. Und genau genommen ist es für mich persönlich bissel schade,
> dass ich mich mit Physik und derlei Dingen begann mich zu befassen. Das hat
> mir echt den kindlichen Zauber meines geliebten Mr. Spock und Cpt. Kirk
> nebst Nachfolgern geraubt  :-|
> Als Kind durft mich keiner bei Raumschiff Enterprise stören aber heute
> kann ich das nur noch sehen und denken: "Eh, wat nen
> Scheiß...Heisenberg-Kompensator... ja, neeeee, is klar"

Weil wir nicht in die Zukunft blicken können, erschaffen phantsievolle Menschen (Autoren) Traumwelten, in die man sich zurückziehen und der gruseligen Wirklichkeit entfliehen kann. So erging es mir in der zwiespältigen Jugendphase, wenn's mal zu "steil bergauf" ging oder ein "Absturz" drohte. Da war ein "gutes Buch" (oder Film) aus diesen Genres wie ein medizinischer Schluck Alkohol mit dem Licht am Ende des Tunnels.

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#477410

Johann

13.01.2026, 18:48:10
(editiert von Johann, 13.01.2026, 18:49:43)

@ RoyMurphy

R.I.F. Erich von Däniken (ed)

> Da war ein "gutes Buch" wie ein medizinischer Schluck
> Alkohol mit dem Licht am Ende des Tunnels.

Das Licht am Ende des Tunnels sind die Lampen eines entgegenkommenden Zuges oder die Grubenlampe eines Vietcong  :-D

Kennste Douglas Adams? (Per Anhalter durch die Galaxis ff.) Der hat mir so manch düstere Stunde meiner Jugend mit schallendem Gelächter aufgehellt. Bei kaum einem anderen Buch, vielleicht noch "Er ist wieder da" musste ich so dermaßen lachen, dass mir die Tränen liefen.

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#477411

RoyMurphy

Tübingen,
13.01.2026, 19:04:05

@ Johann

R.I.F. Erich von Däniken

> > Da war ein "gutes Buch" wie ein medizinischer Schluck
> > Alkohol mit dem Licht am Ende des Tunnels.
>
> Das Licht am Ende des Tunnels sind die Lampen eines entgegenkommenden Zuges
> oder die Grubenlampe eines Vietcong  :-D

Den "entgegenkommenden Zug" habe ich tatsächlich erlitten: Jedesmal, wenn ich der Gesundheit wieder mächtig glaubte, kam (seit Corona) ein neues Desaster auf mich zu und drohte mich zu zermalmen. Im Moment ist's die Gratwanderung mit der Schutzhütte im Blick, aber mit einem spaltenreichen Gletscher dazwischen. Daher wurde ich auch zum seltenen Gast im Netztreff u.ä. Social Media: "Der späte Vogel fängt kein' Wurm."  :-P
>
> Kennste Douglas Adams? (Per Anhalter durch die Galaxis ff.) Der hat mir so
> manch düstere Stunde meiner Jugend mit schallendem Gelächter aufgehellt.
> Bei kaum einem anderen Buch, vielleicht noch "Er ist wieder da" musste ich
> so dermaßen lachen, dass mir die Tränen liefen.

Ersteren Titel kenne ich, den Inhalt kann ich momentan nicht memorieren. "Er ist wieder da" zog wegen des wenig spektakulären Titels wohl unerkannt vorbei. AI/KI ist inzwischen mein "Freund" für die kompakte Fortbildung. Da schaue ich mal nach.

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#477412

Johann

13.01.2026, 19:10:50
(editiert von Johann, 13.01.2026, 19:17:22)

@ RoyMurphy

R.I.F. Erich von Däniken (ed)

> "Er ist wieder da" zog wegen des wenig spektakulären Titels wohl unerkannt
> vorbei. AI/KI ist inzwischen mein "Freund" für die kompakte Fortbildung.
> Da schaue ich mal nach.

Ja, mach das mal. Ich kaufte das Buch damals als es rauskam für 1933, pardon 19,33€ (war echt der Verkaufspreis damals  :-D )
Und falls Du noch liest: Hol Dir das, vielleicht auch als e-Book für's iPad oder so. Du schmeisst Dich weg. Ich sag nur Schnellreinigung, Koch-TV mit Suppentopf oder irrsinniger Clown am Xylophon.  :rofl:
Aber lies das Buch, guck den Film erst bestenfalls später.

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#477421

RoyMurphy

Tübingen,
14.01.2026, 00:06:42

@ Johann

R.I.F. Erich von Däniken

> > "Er ist wieder da" zog wegen des wenig spektakulären Titels wohl
> unerkannt
> > vorbei. AI/KI ist inzwischen mein "Freund" für die kompakte
> Fortbildung.
> > Da schaue ich mal nach.
>
> Ja, mach das mal. Ich kaufte das Buch damals als es rauskam für 1933,
> pardon 19,33€ (war echt der Verkaufspreis damals  :-D )
> Und falls Du noch liest: Hol Dir das, vielleicht auch als e-Book für's
> iPad oder so. Du schmeisst Dich weg. Ich sag nur Schnellreinigung, Koch-TV
> mit Suppentopf oder irrsinniger Clown am Xylophon.  :rofl:
> Aber lies das Buch, guck den Film erst bestenfalls später.

Danke! Das Neue Jahr ist einfach so über mich hergefallen, denn ich hatte kaum Zeit, das Alte entspannt abzuschließen. Immer, wenn ich auf die Uhr schaue, ist es zwei Stunden später statt einer "gefühlten".

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den Schriftverkehr kann man
in der Pfeife rauchen, es erspart
halt die Kosten für den Farbdruck.

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des Leseflusses das generische Maskulinum (oder "-ende")
und lege Wert darauf, dass alle Inhalte genderunabhängig
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#477595

DUMIAU

25.01.2026, 14:14:58

@ Johann

R.I.F. Erich von Däniken

> Na ja, nix gegen Herrn von Däniken persönlich aber das war
> wissenschaftlich gesehen schon ein ganz schöner Spinner. In den 70ern
> konnte man ja prima mit solchem Quatsch die Leute verblüffen. Ich als
> Hobbyastronom hielt den jedoch immer für eine große Schwafelbacke.
> Erkannte man daran, dass der ständig Fragen stellte aber nie Antworten
> gab.

Dieser Tage einen Kommentar zu ihm von einem Archäologen gelesen. Der meinte das er von der Theorie mit Außerirdischen zwar nichts halte. Aber von Däniken habe berechtigte Fragen aufgeworfen die man sich davor schlicht nicht gestellt hatte, zb wie man die Pyramiden damals so schnell gebaut haben will wenn das Heute doch noch aus logistischer Sicht fast unmöglich scheint. Er habe wieder Schwung in die Wissenschaft gebracht in dem er alten Konsens in Frage gestellt habe. Und es gibt ja weltweit Bauten wo man sich nicht erklären kann wie die Leute von damals das geschafft haben sollen, mit den Mitteln die es damals nach heutigem Wissen gab

#477599

Johann

25.01.2026, 19:07:17
(editiert von Johann, 25.01.2026, 19:10:47)

@ DUMIAU

R.I.F. Erich von Däniken (ed)

> Dieser Tage einen Kommentar zu ihm von einem Archäologen gelesen. Der
> meinte das er von der Theorie mit Außerirdischen zwar nichts halte. Aber
> von Däniken habe berechtigte Fragen aufgeworfen die man sich davor
> schlicht nicht gestellt hatte, zb wie man die Pyramiden damals so schnell
> gebaut haben will wenn das Heute doch noch aus logistischer Sicht fast
> unmöglich scheint.

Das ist nicht richtig, bestenfalls unvollständig. Mit diesen Fragen beschäftigte man sich bereits intensiv im 19. Jahrhundert und heute erscheint das auch nicht logistisch unmöglich.

> Er habe wieder Schwung in die Wissenschaft gebracht in
> dem er alten Konsens in Frage gestellt habe. Und es gibt ja weltweit Bauten
> wo man sich nicht erklären kann wie die Leute von damals das geschafft
> haben sollen, mit den Mitteln die es damals nach heutigem Wissen gab

Populärwissenschaftlich in der breiten Öffentlichkeit, ja ok. Aber keinesfalls fachwissenschaftlich. Schwung in archäologische Stammtischdiskussionen vielleicht aber ansonsten...
Däniken stellte oft interessante Fragen, zog aber ständig unbegründete Schlüsse, ignorierte etablierte Fachmeinungen und vermischte Mythologie, Fantasy und Technik. Dazu zog er dann selektiv Fakten zusammen, die zu seiner narrativen Argumentation passten.
Ein Romantiker halt. Und wie so mancher Schweizer... mit gutem Riecher für's Geschäft.  :smoke:

--
Doch wird ein Zaubertrick dir nicht geschenkt. Er kostet mehr Zeit, als sich mancher denkt.

#477600

DUMIAU

25.01.2026, 19:17:24

@ Johann

R.I.F. Erich von Däniken

> Das ist nicht richtig, bestenfalls unvollständig. Mit diesen Fragen
> beschäftigte man sich bereits intensiv im 19. Jahrhundert und heute
> erscheint das auch nicht logistisch unmöglich.

In weniger als einer Minute einen solchen Steinblock zu setzen ist auch heute logistischer Wahnsinn, von Produktion und Transport der Steine über hunderte Kilometer ganz zu schweigen. Deswegen sich heute einige Forscher sich ziemlich sicher, dass der Zeitrahmen nicht passen kann, oder es eine Technik gab, die uns komplett unbekannt ist. Auf jeden Fall war es mit damaligen Mitteln wohl nicht möglich, in dieser Zeit. Aber das wurde vor Däniken kaum angezweifelt, wie auch kaum Zweifel aufkamen, ob es wirklich Gräber sind, obwohl nichts in den Pyramiden darauf hinweist, vor allem seit man die aufwendigen Grabgestaltungen im Tal der Könige kennt. Das Ägyptische Stellen bei der Forschung eher bremsen als helfen tut ein weiteres dazu, das die Rätsel nicht gelöst werden.


> Populärwissenschaftlich in der breiten Öffentlichkeit, ja ok. Aber
> keinesfalls Fachwissenschaftlich. Schwung in archäologische
> Stammtischdiskussionen vielleicht aber nicht primär fachwissenschaftlich.
> Däniken stellte oft interessante Fragen, zog aber ständig unbegründete
> Schlüsse, ignorierte etablierte Fachmeinungen und vermischte Mythologie,
> Fantasy und Technik. Dazu zog er dann selektiv Fakten zusammen, die zu
> seiner narrativen Argumentation passten.
>
> Ein Romantiker halt.

Falsche Schlüsse zu ziehen, ist nun nicht das Problem, das er als Einziger hat. Auch andere haben schon die Fakten passend zu ihrer Meinung zusammengebastelt. Seine Fragen haben eben eine andere Richtung gehabt als die alten Fragen, sozusagen ums Eck gefragt. Und das ist in der Wissenschaft nicht unwichtig, es ist nicht wichtig ob der der die neuen Fragen stellt mit seiner Meinung im Recht ist, wichtig ist das das Thema aus einer andere Richtung beleuchtet wird und das hat er zum Teil geschafft. Ansonsten hat es seinem Konto nicht geschadet

#477601

Johann

25.01.2026, 19:23:25
(editiert von Johann, 25.01.2026, 19:28:09)

@ DUMIAU

R.I.F. Erich von Däniken (ed)

> Falsche Schlüsse zu ziehen, ist nun nicht das Problem, das er als Einziger
> hat. Auch andere haben schon die Fakten passend zu ihrer Meinung
> zusammengebastelt. Seine Fragen haben eben eine andere Richtung gehabt als
> die alten Fragen, sozusagen ums Eck gefragt.

Es ist wissenschaftlich legitim zu sagen: "Wir wissen es (noch) nicht genau.". Stattdessen zu behaupten: "Es waren Ausserirdische." ist logisch unzulässig.
Und wie ich bereits eingangs sagte: Schwurbler erkennt man daran, dass sie nur Fragen stellen aber keine seriösen Antworten liefern.
Wie gesagt, wem seine Prosa gefiel... bitte, gerne. Für mich ist und war das nie von Interesse. Informationen, wie frühere (Hoch)kulturen ihre Bauwerke errichteten, beschaffe ich mir auf anderen Wegen. Und gerne akzeptiere ich dabei "Wir wissen dies und das aber jenes wissen wir noch nicht genau." Ich werde sofort skeptisch, wenn mir einer mit geheimnisvollen Ausserirdischen um die Ecke kommt und dabei so tut, als wären die Menschen vor tausenden von Jahren blöde gewesen.

--
Doch wird ein Zaubertrick dir nicht geschenkt. Er kostet mehr Zeit, als sich mancher denkt.

#477602

DUMIAU

25.01.2026, 19:27:50

@ Johann

R.I.F. Erich von Däniken

> Es ist wissenschaftlich legitim zu sagen: "Wir wissen es (noch) nicht
> genau.". Stattdessen zu behaupten: "Es waren Ausserirdische." ist logisch
> unzulässig.
> Und wie ich bereits eingangs sagte: Schwurbler erkennt man daran, dass sie
> nur Fragen stellen aber keine seriösen Antworten liefern.

Naja, welche Beweise gibt es dafür das Pyramiden Grabstellen sind? Das hat mal einer behauptet und es wurde als Konsens übernommen, ohne das Beweise vorgelegt wurden. Aber, dass Wissenschaftler Däniken ernst nehmen kann man weitgehend ausschliessen, nur seine Fragestellungen gab anderen eine neue Richtung in die sie suchten, weg von den 30 Jahren Bauzeit, weg davon das es Gräber seien usw. Was am Ende rauskommt muss sich noch zeigen

#477603

Johann

25.01.2026, 19:38:50
(editiert von Johann, 25.01.2026, 19:53:21)

@ DUMIAU

R.I.F. Erich von Däniken (ed)

> Naja, welche Beweise gibt es dafür das Pyramiden Grabstellen sind? Das hat
> mal einer behauptet und es wurde als Konsens übernommen, ohne das Beweise
> vorgelegt wurden.

Die ägyptischen Pyramiden? Gibt ja weltweit überall welche. Bei den ägyptischen gibt es haufenweise Anhaltspunkte. Ab der 5. Dynastie sind in den Grabkammern Jenseitsformeln, Wiedergeburtszauber, Götteranrufungen eingemeisselt. Sprüche wie "Der König steigt zum Himmel auf" usw.
So etwas ergibt nur im Kontext eines Totenkultes Sinn.
Ebenfalls zentrale Grabkammern mit fest verbauten Sarkophagen, Verschlußsysteme mit Fallsteinen, Blockiermechanismen, Irrgänge. Ergibt alles nur Sinn um Grabbeigaben und/oder Leichname zu schützen.
Zudem stehen die Pyramiden nie alleine. Immer Tempel dabei, Prozessionswege, Nebenpyramiden für die Königinnen, in der Nähe bestatte Priester usw.
Das deutet alles auf religiösen Hintergrund hin und keinen rein technischen Aspekt. Erst recht keinen Ausserirdischen.

Na ja... und zum Thema "Aliens": Wieso sind die Menschen so überzeugt, dass Aliens immer hundert mal weiter in deren technischer Entwicklung wären, selbst wenn es sie in physikalisch erreichbarer Nähe gäbe?
Was, wenn WIR die ersten sind? Um interplanetar oder gar interstellar zu Reisen, muß eine Zivilisation sehr, sehr viele Probleme über einen sehr langen Zeitraum lösen. Das wichtigste: 1) Sich nicht selbst gegenseitig auszurotten und 2) die allgemeine Physik so zu beherrschen, dass derlei Reisen überhaupt machbar wären. Pythagoras, Newton, Einstein et ct. gilt bei Vega, Proxima Centauri usw. genau so wie hier bei Solaris. Wir Menschen sind interresanterweise nämlich gar nicht so doof, wie wir uns oftmals gruppendynamisch verhalten.

--
Doch wird ein Zaubertrick dir nicht geschenkt. Er kostet mehr Zeit, als sich mancher denkt.

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