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#479213

Adi G.

17.05.2026, 06:10:42

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ot.politik)

Es gibt Geschichten, die liest man und dann denkt man sich: Pooh.

Zwölfjähriger rettet Bauernhof vom Eltern und seine Geschwister.

Aus der heutigen Ausgabe der Frankfurter Rundschau.


LG

Adi

--
SPD ist das Gewürz,das das rotschwarze Gericht schmackhaft macht

CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden! www.repaircafe-altdorf.de



ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#479215

Hausdoc

Green Cottage,
17.05.2026, 08:08:05

@ Adi G.

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

Mit derartigen Meldungen bin ich immer etwas vorsichtig und skeptisch :kratz:

Nirgens wird sowiel gelogen wie vor der Wahl, auf hoher See und im Krieg.

Auch im WWII ehrten die Nazis Mitglieder der HJ für vermeindliche Heldentaten - immer dann wenn die Moral der Truppe und Bevölkerung nicht gerade auf dem Höhepunkt war.

--
Gruß Hausdoc

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#479219

Adi G.

17.05.2026, 09:49:41

@ Hausdoc

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

> Mit derartigen Meldungen bin ich immer etwas vorsichtig und
> skeptisch :kratz:
>
> Nirgens wird sowiel gelogen wie vor der Wahl, auf hoher See und im Krieg.
>
> Auch im WWII ehrten die Nazis Mitglieder der HJ für vermeindliche
> Heldentaten - immer dann wenn die Moral der Truppe und Bevölkerung nicht
> gerade auf dem Höhepunkt war.
Frankfurter Rundschau ist ein seriöses Medium. Natürlich weiß in diesem Krieg keiner gar nichts. Trotzdem kann man sowas zur Diskussion stellen und sich darüber unterhalten. Inzwischen wird ja über diesen Krieg überhaupt nicht mehr beziehungsweise viel zu wenig geredet. Zumindestens vielleicht kann hier ein ehemaliger Bundeswehr was zum Faktencheck sagen Ob es das mit einer Schnurrealistisch ist, ob man die durchschneiden kann oder so. Bei der G'scheithaferl Ansammlung hier bin ich da bester Hoffnung.  :-)

LG

Adi

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#479225

Hausdoc

Green Cottage,
17.05.2026, 10:19:00

@ Adi G.

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

> Frankfurter Rundschau ist ein seriöses Medium.

Und woher hat die deutsche Presse die Infos? :kratz:

> Natürlich weiß in diesem
> Krieg keiner gar nichts.

Siehste ;-)

> Trotzdem kann man sowas zur Diskussion stellen und
> sich darüber unterhalten.
Nö....... ich nicht. Das hat was von "Beschönigen" - Im Kontext mit Krieg und Kriegsverbrechen zwickt sich da was.

--
Gruß Hausdoc

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#479227

Adi G.

17.05.2026, 10:33:10

@ Hausdoc

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

> > Frankfurter Rundschau ist ein seriöses Medium.
>
> Und woher hat die deutsche Presse die Infos? :kratz:
>
> > Natürlich weiß in diesem
> > Krieg keiner gar nichts.
>
> Siehste ;-)
>
> >Trotzdem kann man sowas zur Diskussion stellen und
> > sich darüber unterhalten.
> Nö....... ich nicht. Das hat was von "Beschönigen" - Im Kontext mit
> Krieg und Kriegsverbrechen zwickt sich da was.
Jetzt mach mal halb lang. Wir reden meines bescheidenen Erachtens viel zu wenig darüber. Und ich weiß, wen ich glauben kann und wem nicht. Die Unwucht liegt weit im Osten, So viel ist sicher.

LG

Adi

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Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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#479228

Timbatuku

17.05.2026, 10:33:34

@ Hausdoc

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

> >Trotzdem kann man sowas zur Diskussion stellen und
> > sich darüber unterhalten.
> Nö....... ich nicht. Das hat was von "Beschönigen" - Im Kontext mit
> Krieg und Kriegsverbrechen zwickt sich da was.

Was hat denn "zur Diskussion stellen" mit "Beschönigen" zu tun? Zum Beispiel könnte man darüber diskutieren, ob diese Geschichte glaubhaft ist oder nicht. Das beschönigt genau gar nix!

#479231

sansnom

17.05.2026, 11:06:46
(editiert von sansnom, 17.05.2026, 11:07:23)

@ Adi G.

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

> Ob es das mit
> einer Schnurrealistisch ist, ob man die durchschneiden kann oder so. Bei
> der G'scheithaferl Ansammlung hier bin ich da bester Hoffnung.  :-)

Bin ich zwar nicht, aber ich hatte es woanders gelesen, dass diese Art Drohnen
tatsächlich eine Spule mit einer langen, ganz dünnen Glasfaserschnur (zwecks
ungestörter Steuerung) hinter sich herziehen und dann liegt ein Teil davon
in Bodennähe. Das muss nur umgeknickt werden und schon ist
die Drohne wert-und ziellos...........

#479232

Hausdoc

Green Cottage,
17.05.2026, 11:42:27

@ Adi G.

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

> Die
> Unwucht liegt weit im Osten, So viel ist sicher.


Sicher?
Was wissen wir ( in Mitteleuropa) über den Ukrainekrieg? Was war eigentlicher Auslöser?
Das was unsere Medien aus "unsere" Sicht und Einschätzung berichtet?
Es gibt z.b. eine himmellangen Beitrag bei WIKIPEDIA über den Ukrainekrieg. Darin nicht eine einzige Silbe (gesichert) über die genaue Ursache dieses Krieges.



Fakten:
Der Ukrainekrieg begann vor über 12 Jahren.
Ursache war mitunter Jahrzehntelanger Gasdiebstahl im großen Stil. Genau dieser Diebstahl führte zum Bau zu North Stream 1 + 2 ( bereits ab 2005) - damit durch die Ukraine kein russischen Gas mehr in den Westen führt.
Aus diesem Grund wurden diese Pipelines im Lauf des Krieges durch ukrainische Kräfte gesprengt. Es darf geraten werden, wer den Befehl dazu gab. Die Ukraine ist die einzige Partei , die ein wirtschaftliches Interesse an der Zerstörung dieser Leitungen hatte.


Jetzt kamen Reaktionen seitens Russland die leider unter aller Sau sind.

1. Nach dem Zusammenbruch der UDSSR und der Neubildung div neuer Staaten befürchtete das neue Russland ggf Gefahr durch Atomwaffen die in den ehemaligen Sowjetrepubliken stationiert blieben.
Also gab es ein Abkommen mit Vertragsunterzeichnungen daß all diese Staaten alle Atomwaffen an Russland abgeben. Im Gegenzug werden die neuen Statsgrenzen für alle Zeit respektiert und seitens Russland niemals angefochten.

Diesen Punkt hat Russland 2014 gebrochen.
Aus Sicht der Russen legitim, da 1990 versprochen wurde ( es wurde mehrfach mündlich öffentlich geäußert, jedoch kein schriftliches Dokument) , daß es keine NATO Osterweiterung geben wird.

2. Der Überfall der Ukraine ab Februar 22 - wo sich Russland wieder von seiner "schönsten" Seite zeigte. Ab 1. Tag Kriegsverbrechen und willkürlicher Massenmord-

Dafür wurde Russland mit Sanktionen bedacht die auch ab 1. Tag sofort vollumfänglich umgangen wurden. Es gibt in Russland nach wie vor BMW , Mercedes usw zu kaufen. Auch die Wegfahrsperren ( z.b. bei Porsche / Audi) , die im Rahmen der Sanktionen angeordnet wurden, werden in Russland durch " einen kleinen Obulus" per Softwareupdate beseitigt.



So: Wo genau liegen nun Wahrheit...... und wo das Gegenteil davon :kratz:  ;-)

--
Gruß Hausdoc

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#479233

Adi G.

17.05.2026, 12:12:14

@ sansnom

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

> > Ob es das mit
> > einer Schnurrealistisch ist, ob man die durchschneiden kann oder so. Bei
> > der G'scheithaferl Ansammlung hier bin ich da bester Hoffnung.  :-)
>
> Bin ich zwar nicht, aber ich hatte es woanders gelesen, dass diese Art
> Drohnen
> tatsächlich eine Spule mit einer langen, ganz dünnen Glasfaserschnur
> (zwecks
> ungestörter Steuerung) hinter sich herziehen und dann liegt ein Teil
> davon
> in Bodennähe. Das muss nur umgeknickt werden und schon ist
> die Drohne wert-und ziellos...........
Gut zu wissen. Siehst Du, auf solche Beiträge hatte ich gehofft.
Danke Dir dafür.

Hoffentlich, dass kein Wissen, dass wir mal brauchen.
Zum Glück haben wir dann mit der Ukraine einen starken, extremleidgeprüften Partner an der Seite.

LG

Adi

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#479236

Adi G.

17.05.2026, 12:19:28
(editiert von Adi G., 17.05.2026, 12:20:59)

@ Timbatuku

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

> > >Trotzdem kann man sowas zur Diskussion stellen und
> > > sich darüber unterhalten.
> > Nö....... ich nicht. Das hat was von "Beschönigen" - Im Kontext
> mit
> > Krieg und Kriegsverbrechen zwickt sich da was.
>
> Was hat denn "zur Diskussion stellen" mit "Beschönigen" zu tun? Zum
> Beispiel könnte man darüber diskutieren, ob diese Geschichte glaubhaft
> ist oder nicht. Das beschönigt genau gar nix!
Ich danke auch Dir, ich weiß nicht, worauf der Hausi da in seinem Relativierungskarussell hinaus will. Für mich stellt sie, die Geschichte, Der Herr ein glasklares Bild dar. Die KGB Seite ist natürlich undurchschaubar Und von denen waren wir schlauderhafterweise mal
Vom Energieträger her abhängig. Ich glaube, dass. Der im Tiefen Osten drüben. zwischen seinen Alpträumen gewaltig schwitzt, Aber auch keinen Gesichtswahrenden Ausstieg
findet. Er hat nur seine primitive Brutal-Strategie, Die er durchzieht, egal wie viele Menschen leben, es kostet. Allerdings pfeift er wirtschaftlich aus dem letzten Loch.
Man kann nur hoffen, dass seine Drohkulissen bald wie potemkinsche Dörfer. in sich zusammenfallen und der hohle Irrsinn dahinter unmaskiert zutage tritt.

LG

Adi

LG

Adi

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#479242

Johann

17.05.2026, 14:19:12
(editiert von Johann, 17.05.2026, 14:23:36)

@ Hausdoc

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

> Aus Sicht der Russen legitim, da 1990 versprochen wurde ( es wurde
> mehrfach mündlich öffentlich geäußert, jedoch kein schriftliches
> Dokument) , daß es keine NATO Osterweiterung geben wird.

Diesen Schwachsinn wirst Du auch nicht müde, ihn immer weiter zu behaupten, was? Der Warschauer Pakt und die Sovietunion beendeten ihr Dasein 1991. Wieso, frage ich Dich, sollte bereits ein Jahr vorher angeblich solche Verabredungen auf diplomatischer Ebene getroffen worden sein? Damit hätten ja bereits im Vorfeld diese Gremien ihre Terminierung prognostiziert. Wie unwahrscheinlich ist das denn?

--
Lass die Leute reden, die Hühner können's nicht.
(Alpöhi, Heidi 1952)

#479245

Johann

17.05.2026, 14:31:45
(editiert von Johann, 17.05.2026, 14:32:29)

@ Adi G.

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

> ... ich weiß nicht, worauf der Hausi da in seinem Relativierungskarussell hinaus will...

Niemand weiß das, ausser ihm selbst. Er ist halt ein Freund der Verschwörungstheorien, schon immer gewesen... ist ja auch ein spannendes Thema  :uuuh:

--
Lass die Leute reden, die Hühner können's nicht.
(Alpöhi, Heidi 1952)

#479246

DUMIAU

17.05.2026, 14:34:54

@ Hausdoc

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

> Fakten:
> Der Ukrainekrieg begann vor über 12 Jahren.
> Ursache war mitunter Jahrzehntelanger Gasdiebstahl im großen Stil.
> Genau dieser Diebstahl führte zum Bau zu North Stream 1 + 2 ( bereits ab
> 2005) - damit durch die Ukraine kein russischen Gas mehr in den Westen
> führt.
> Aus diesem Grund wurden diese Pipelines im Lauf des Krieges durch
> ukrainische Kräfte gesprengt. Es darf geraten werden, wer den Befehl
> dazu gab. Die Ukraine ist die einzige Partei , die ein
> wirtschaftliches Interesse an der Zerstörung dieser Leitungen hatte.

Auch Polen hatte Interesse das North Stream 1&2 zerstört werden, denn auch sie kassierten Durchleistungsgebühren und haben sich wohl auch in den 90ern am Gas bedient. Und ob es Zufall ist das Tage nach der Sprengung eine Pipeline eröffnet wurde die zumindest Polen und die Ukraine vom russischen Gast unabhängig machte da sie nun von Norwegen oder Finnland aus beliefert werden? Es gab da einige Nutznießer bei dieser Sprengung, nur wir sind die Angeschmierten

#479247

Adi G.

17.05.2026, 14:38:33
(editiert von Adi G., 17.05.2026, 14:38:48)

@ Johann

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

> > ... ich weiß nicht, worauf der Hausi da in seinem
> Relativierungskarussell hinaus will...
>
> Niemand weiß das, ausser ihm selbst. Er ist halt ein Freund der
> Verschwörungstheorien, schon immer gewesen... ist ja auch ein spannendes
> Thema  :uuuh:
Stimmt, ich erinnere mich, wie die amerikanische Mondlandung von 1969 anzweifelte,
Auch die Vorgänge rund um Ground Zero waren ihm nicht so geheuer. ;)

LG

Adi

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#479249

fuchsi zur Homepage von fuchsi

Niederösterreich,
17.05.2026, 14:43:11
(editiert von fuchsi, 17.05.2026, 14:44:47)

@ Adi G.

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

Die Geschichte habe ich auch gelesen. Ob sie stimmt? Keine Ahnung.

Aber ich frage mich, ob solche Drohnen tatsächlich mit einer kilometerlangen Glasfaserader ferngesteuert werden. Von wo wird denn das abgespult? Auch wenn diese Ader hauchdünn ist, kann ich mir das über Kilometer Entfernung schwer vorstellen.

Auf jeden Fall erschreckend wie kreativ Menschen sein können, nur um sich gegenseitig noch effektiver umzubringen.

--
mein privates Hobby. www.ffzell.at

#479250

Johann

17.05.2026, 14:44:23
(editiert von Johann, 17.05.2026, 14:55:38)

@ Adi G.

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

> Stimmt, ich erinnere mich, wie die amerikanische Mondlandung von 1969
> anzweifelte,
> Auch die Vorgänge rund um Ground Zero waren ihm nicht so geheuer. ;)


So ist es. Aber wie sagte mein Oma selig immer so schön: "Jedem Tierchen sein Pläsierchen"  :-)

Eins weiß ich mal mit Sicherheit. Mit welchem Thema Herr Dr. Wladimir Wladimirowitsch Putin promovierte, welche wirtschaftliche Relevanz der Donbas hat, welche Intentionen Herr Dr. Putin seither verfolgt und mit welchen Mitteln er diese versucht zu erzwingen.
Für mich bleibt bestenfalls die Frage: Wer hat seinerzeit angeordnet, auf dem Maidan das Feuer zu eröffnen und warum?
Ich bin doch nicht bescheuert und glaube einem knallharten KGB Killer auch nur ein Wort  :gaga:
Giftanschläge, Polonium, Nowitschok usw. bei Oppositionellen usw usw. Ja jaaaa.... der liebe Putin ist völlig auf der richtigen Seite. Polen und die Ukraine sind die Aggressoren. Ja klar.  :-D

--
Lass die Leute reden, die Hühner können's nicht.
(Alpöhi, Heidi 1952)

#479251

Johann

17.05.2026, 15:02:07
(editiert von Johann, 17.05.2026, 15:04:53)

@ fuchsi

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

> Aber ich frage mich, ob solche Drohnen tatsächlich mit einer
> kilometerlangen Glasfaserader ferngesteuert werden.

Ja, kommt auf das Gefechtsfeld an. Bei U-Booten/Torpedos seit Jahrzehnten Usus.
Heutzutage ist die Materialforschung noch deutlich weiter. Wie gesagt: Glasfasersteuerung ist nicht überall verwendbar aber durchaus praktikabel.
Auch Panzerabwehrwaffen sind seit Jahrzehnten Lichtwellenleiter-gestützt. TOW zum Beispel.

> Von wo wird denn das
> abgespult? Auch wenn diese Ader hauchdünn ist, kann ich mir das über
> Kilometer Entfernung schwer vorstellen.

Boden- oder luftgestützt. Wie gesagt, die Materialforschung hat da Enormes erreicht.

> Auf jeden Fall erschreckend wie kreativ Menschen sein können, nur um sich
> gegenseitig noch effektiver umzubringen.

...oder sich dagegen zu wehren.

--
Lass die Leute reden, die Hühner können's nicht.
(Alpöhi, Heidi 1952)

#479252

Adi G.

17.05.2026, 15:14:09

@ Johann

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

> > Aber ich frage mich, ob solche Drohnen tatsächlich mit einer
> > kilometerlangen Glasfaserader ferngesteuert werden.
>
> Ja, kommt auf das Gefechtsfeld an. Bei U-Booten/Torpedos seit Jahrzehnten
> Usus.
> Heutzutage ist die Materialforschung noch deutlich weiter. Wie gesagt:
> Glasfasersteuerung ist nicht überall verwendbar aber durchaus
> praktikabel.
> Auch Panzerabwehrwaffen sind seit Jahrzehnten Lichtwellenleiter-gestützt.
> TOW zum Beispel.
>
> > Von wo wird denn das
> > abgespult? Auch wenn diese Ader hauchdünn ist, kann ich mir das über Mensch es gibt auch noch sinnvolle Postings zu dem Thema. Danke dafür.

LG

Adi
> > Kilometer Entfernung schwer vorstellen.
>
> Boden- oder luftgestützt. Wie gesagt, die Materialforschung hat da Enormes
> erreicht.
>
> > Auf jeden Fall erschreckend wie kreativ Menschen sein können, nur um
> sich
> > gegenseitig noch effektiver umzubringen.
>
> ...oder sich dagegen zu wehren.

--
SPD ist das Gewürz,das das rotschwarze Gericht schmackhaft macht

CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden! www.repaircafe-altdorf.de



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#479253

Pahoo

bei Ingelheim,
17.05.2026, 15:14:29
(editiert von Pahoo, 17.05.2026, 15:15:14)

@ sansnom

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

> Bin ich zwar nicht, aber ich hatte es woanders gelesen, dass diese Art
> Drohnen
> tatsächlich eine Spule mit einer langen, ganz dünnen Glasfaserschnur
> (zwecks
> ungestörter Steuerung) hinter sich herziehen und dann liegt ein Teil
> davon
> in Bodennähe. Das muss nur umgeknickt werden und schon ist
> die Drohne wert-und ziellos...........

Auch die Ukraine nutzt die gegen alle elektronischen Gegenmaßnahmen unempfindlichen Glasfaserdrohnen.

Mittlerweile gibt es Gegenden in der Ukraine, die sehen aus als lägen sie unter einem gigantischen Spinnennetz.
http://www.youtube.com/watch?v=KUk66GbRUuY

--
Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

#479261

Timbatuku

17.05.2026, 18:24:11

@ DUMIAU

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

> Auch Polen hatte Interesse das North Stream 1&2 zerstört werden, denn auch
> sie kassierten Durchleistungsgebühren und haben sich wohl auch in den
> 90ern am Gas bedient.

Das stimmt. Darauf wollte ich auch gerade hinweisen, sah dann aber, dass du es schon aufgezeigt hast. Außerdem hatte auch die USA ein wirtschaftliches (und vllt. auch politisches) Interesse, dass North Stream nicht in Betrieb genommen wird. Die wollten schließlich ihr LNG verkaufen. Eine Zeit lang gehörten die USA sogar zum Kreis der Verdächtigen, denen man die Sprengung zutraute.

Darüber hinaus waren auch einige unserer europäischen Partner stark gegen North Stream 2. Allerdings nicht so krass, dass man einem von ihnen den Anschlag zugetraut hätte. Jedenfalls, die Behauptung, dass die Ukraine das einzige Land mit einem Interesse am Nichtbetreiben der Pipeline gehabt hätte, das ist absolut falsch.

#479266

DUMIAU

17.05.2026, 18:31:45

@ Timbatuku

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

> > Auch Polen hatte Interesse das North Stream 1&2 zerstört werden, denn
> auch
> > sie kassierten Durchleistungsgebühren und haben sich wohl auch in den
> > 90ern am Gas bedient.
>
> Das stimmt. Darauf wollte ich auch gerade hinweisen, sah dann aber, dass du
> es schon aufgezeigt hast. Außerdem hatte auch die USA ein wirtschaftliches
> (und vllt. auch politisches) Interesse, dass North Stream nicht in Betrieb
> genommen wird. Die wollten schließlich ihr LNG verkaufen. Eine Zeit lang
> gehörten die USA sogar zum Kreis der Verdächtigen, denen man die
> Sprengung zutraute.
>
> Darüber hinaus waren auch einige unserer europäischen Partner stark gegen
> North Stream 2. Allerdings nicht so krass, dass man einem von ihnen den
> Anschlag zugetraut hätte. Jedenfalls, die Behauptung, dass die Ukraine das
> einzige Land mit einem Interesse am Nichtbetreiben der Pipeline gehabt
> hätte, das ist absolut falsch.

Die Amis haben ja schon Interesse daran gezeigt sie wieder zu reparieren, nur das wir dann das russische Gas nicht direkt von den Russen kaufen würden, sondern von einem Amikonzern, und das war das Problem der Amis mit dieser Pipeline, sie haben nichts daran verdient. Und das sie beschissene Geschäftspartner sind haben sie ja beim LNG gezeigt, da interessieren Verträge nicht mehr, wenn ein anderer mehr zahlt. Und unsere Regierung duckt sich weg, statt dafür deutliche Worte zu finden. Und mal deutlich zu fragen, warum eines ihrer Sabotageschiffe mit ausgeschalteter Kennung sich tagelang im Bereich der Pipeline aufgehalten hatte. Haben sie da zufällig was verloren? Aber wie auch immer, Russland hat immer zuverlässig den Vertrag erfüllt, egal wie kalt der kalte Krieg gerade war und wie schlecht die politische Stimmung zwischen Deutschland und Rußland, kann man ja bei den Amis nicht behaupten, die sind vom ehrbaren Kaufmann weiter weg als der Pluto von der Sonne

#479269

Hausdoc

Green Cottage,
17.05.2026, 18:50:40

@ Johann

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg

> Wieso, frage ich Dich, sollte bereits ein Jahr vorher
> angeblich solche Verabredungen auf diplomatischer Ebene getroffen worden
> sein?


Nix diplomatische Ebene

Sowohl unser Genschman als auch der damalige US Außenminister wiederholten vor laufenden Kameras mehrfach, daß es nach 1990 keine weitere NATO Osterweiterung geben werde.

Die Alten Herren im Kremel haben dies wohl missverstanden, da es diesbezüglich keinerlei Verträge gibt.

Vor allem Putin beruft sich heute auf das einstige "Versprechen"

--
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#479270

Johann

17.05.2026, 19:28:51
(editiert von Johann, 17.05.2026, 19:42:56)

@ Hausdoc

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

> Die Alten Herren im Kremel haben dies wohl missverstanden, da es
> diesbezüglich keinerlei Verträge gibt.

Das ist absoluter Blödsinn. Absolut. Die 2+4 Verträge, an denen die damalige Sovietunion beteiligt war als einer der 4, stimmten vertraglich der freien Bündniswahl des wiedervereinten Deutschlands zu. Und weitere Ost-Erweiterung, gar Polen, damals noch Gebiet des Warschauer Pakts oder sonstiges, Baltikum et ct. ernsthaft zu diskutieren wäre absurd gewesen.

> Vor allem Putin beruft sich heute auf das einstige "Versprechen"

Sein Problem. Er kann doch Deutsch, soll er's nachlesen, wenn er Russisch vergessen hat.

Ich geb Dir mal einen Tipp: Genau das Gegenteil, von dem was Putin grundsätzlich behauptet, ist realistisch.

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Lass die Leute reden, die Hühner können's nicht.
(Alpöhi, Heidi 1952)

#479273

Johann

17.05.2026, 20:09:38
(editiert von Johann, 17.05.2026, 20:18:21)

@ Hausdoc

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

> Auch im WWII ehrten die Nazis Mitglieder der HJ für vermeindliche
> Heldentaten - immer dann wenn die Moral der Truppe und Bevölkerung nicht
> gerade auf dem Höhepunkt war.

Ja ja, die liebe Propaganda, ist ja nichts Neues. Treffen sich Hannibal, Caesar und Napoleon im Himmel. Sagt Hannibal "Wenn ich damals Düsenjäger in Italien gehabt hätte...". Caesar sagt "Wenn ich damals in Germanien Leopard-Panzer gehabt hätte...".. sagt Napoleon: "Und wenn ich damals den Goebbels gehabt hätte, wüsste heute noch keiner, dass ich Waterloo verloren hab."

Aber mal im Ernst. Die Ukraine hat ja unwahrscheinlich auf den Putz gehauen, was Drohnen und Drohnenabwehr angeht, das hätte ich nicht vermutet vor vier Jahren.
Wenn derlei nette Nachricht hilft, die Moral der Verteidiger zu unterstützen, so soll es sein.

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Lass die Leute reden, die Hühner können's nicht.
(Alpöhi, Heidi 1952)

#479274

Johann

17.05.2026, 20:23:03
(editiert von Johann, 17.05.2026, 20:28:07)

@ Adi G.

Zivilcourage eines Zwölfjährigen und das mitten im Ukrainekrieg (ed)

Es wäre dem Verständnis sicherlich zuträglich, wenn Du nicht immer full-prompts der Vorgangängerbeiträge verwenden würdest. Da kämst Du bei der Formulierung bestimmt auch weniger durcheinander. Hat so ein Bisschen was von "Finde den versteckten Sinn im Wortsalat" etwas weiter hinten in "Das Goldene Blatt" o. Ä.  :-D

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(Alpöhi, Heidi 1952)

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