Guten morgen,

unser Sohn wollte sich von seinem Taschengeld einen PC zusammen bauen. Also fingen wir an die Komponenten einzukaufen, manche waren via kleinanzeigen und einige neu.

Nachdem der zusammenbau nicht so funktionierte waren wir bei einem PC Dok und er stellte schnell fest, das Mainboard ist defekt und haben dieses erneuert.

Wunderbar PC lief super ohne Probleme.
Vor ein paar Tagen kam aber das Kind und meinte, der PC ist einfach aus gegangen und reagiert garnicht mehr.
Wir mussten den PC über das Netzteil ausschalten.
Powertaster oder Reset lange gedrückt halten, keine reaktion. Mir ist zudem aufgefallen, die Tastertur welches natürlich in rgb leuchtet war auch aus. Er meint nun sogar die RGB Maus und Mauspad sind alle per USB angeschlossen und leuchten nicht mehr.
Die RGB im PC leuchtet weiter.

zu dem System...
Windows 11
CORSAIR RM650 ATX 650W Vollmodulares Netzteil - 80 Plus Gold Zertifiziert
Fractal Design Focus G Black Window
MSI B550 Gaming Plus
AMD Ryzen 5 3600+
32GB Corsair Vengeance
500gb NVME CRUCIAL P3 Plus (Windows)
500gb SSD crucial ssd bx500 (Spiele)

eventvwr_lennox.zip
http://www.dd6lkb.com/download/eventvwr_lennox.zip

Nun stellt sich die frage, in der eventvwr sind sehr viele einträge aber ist da auch einer dabei, der mir ein Interessanten Fehler auswirft.

Ich würde ja leider irgendwie auf Mainboard tippen, weil der USB kein Strom mehr bekommt und via Taster keine Reaktion. quasi ACPI.

danke für eure Hilfe

war das zweite Mainboard neu oder gebraucht?
Ich würde auch darauf tippen, dass das Mainboard defekt ist........

Das Board war von Kleinanzeigen?

--
Gruß Hausdoc

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PC RGB an, du meinst die Beleuchtung?
was sagen denn die Onboard LED

> war das zweite Mainboard neu oder gebraucht?
> Ich würde auch darauf tippen, dass das Mainboard defekt ist........

oh entschuldigt für meine fehlerhafte beschreibung. das Mainboard haben wir im PC Geschäft wechseln lassen. daher es war neu.

schon ein Hammer Unterschied, das letzte Mal als ich ein PC gebaut habe war vor über 16jahren. dieses bunte BIOS, war schon wie ein Schlag.

> PC RGB an, du meinst die Beleuchtung?
> was sagen denn die Onboard LED

die 4 led auf dem board. zeigen beim einschalten keine fehler und wenn der pc tod ist auch keine Fehler.

das war schon eine große Umstellung, sowas kannte ich gar nicht. Status led aufn board, geil

Da bleibt dir nichts anderes übrig, als nach und nach Fehlerursachen einzugrenzen:

1) Sind wirklich alle Anschlüsse auf dem Mainboard korrekt,
bzw. wurde evtl. ein Anschluss vergessen
2) RAM (sofern es mehrere Riegel sind) nach und nach testen
(immer alle raus bis auf einen, bis alle getestet sind)
3) CPU defekt ? Schwierig zu testen, wenn man nicht gerade eine andere
CPU testweise einbauen kann
4) testweise eine andere Grafikkarte einbauen, wenn möglich
5) Könnte es sein, dass das Netzteil defekt ist und eine Überspannung
erzeugt, was die Mainboards dann zerstört (weil es ja jetzt schon das zweite ist).
Das ist jetzt aber nur ein "Bauchgefühl", davon gehört habe ich noch nie.....

> Da bleibt dir nichts anderes übrig, als nach und nach Fehlerursachen
> einzugrenzen:
>
> 1) Sind wirklich alle Anschlüsse auf dem Mainboard korrekt,
> bzw. wurde evtl. ein Anschluss vergessen
> 2) RAM (sofern es mehrere Riegel sind) nach und nach testen
> (immer alle raus bis auf einen, bis alle getestet sind)
> 3) CPU defekt ? Schwierig zu testen, wenn man nicht gerade eine andere
> CPU testweise einbauen kann
> 4) testweise eine andere Grafikkarte einbauen, wenn möglich
> 5) Könnte es sein, dass das Netzteil defekt ist und eine Überspannung
> erzeugt, was die Mainboards dann zerstört (weil es ja jetzt schon das
> zweite ist).

das einzige was im PC gebraucht noch ist, ist die CPU uns der ram. alle anderen dinge wurden erneuert.
meine Überlegung ist tatsächlich wieder den PC dok an zu klingeln. er hat eben die möglichkeit das zu testen.
und sein Preis ist auch der Hammer.

danke
> Das ist jetzt aber nur ein "Bauchgefühl", davon gehört habe ich noch
> nie.....

Mein Ansatz wäre:
- optische Prüfung: sitzt RAM richtig im Sockel oder vielleicht leicht schief, alle Stecker sitzen satt und nicht vielleicht schief, weil Kabel unter Spannung. Vielleicht irgendwo ein Kurzschluss, weil Kabel an Blechkante aufgeschnitten wurde. SATA-Kabel sitzen richtig auf den Laufwerken.

- Spannung messen an einem freien Netzteil-Molex-Stecker: 12V (gelb) und 5V (rot).

Wegen diesem möglichen Ärger und der Tatsache, dass Komplettsysteme mit installiertem Win11 (und Garantie) kaum teurer sind als ein Selbstbau, sollte man sich doch schwer überlegen, nicht doch lieber einen Fertig-PC zu kaufen. (Habe ich so letzten Herbst gemacht und nicht bereut.)

Allerdings Nachteil beim Fertig-PC-Kauf: man lernt dabei nichts über PC-Technik

--
Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

> das einzige was im PC gebraucht noch ist, ist die CPU uns der ram. alle
> anderen dinge wurden erneuert.
> meine Überlegung ist tatsächlich wieder den PC dok an zu klingeln. er hat
> eben die möglichkeit das zu testen.
> und sein Preis ist auch der Hammer.

dann sollte bei diesen Gebrauchtteilen wohl der Fehler liegen.
Wenn der PC-Dok günstig ist, dann nichts wie hin............ 

Der Ryzen 5 3600 hat soweit ich weiß keine integrierte Grafik, ich sehe aber in der Liste keine Grafikkarte. Hast du die vergessen? Wäre interessant, weil eventuell sind 650W etwas unterdimensioniert.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

> Der Ryzen 5 3600 hat soweit ich weiß keine integrierte Grafik, ich sehe
> aber in der Liste keine Grafikkarte. Hast du die vergessen? Wäre
> interessant, weil eventuell sind 650W etwas unterdimensioniert.

also es ist eine 3600G+ ist eine Vega integriert. irgendwie schreibt der da etwas in der systemlog waa ich gepostet hatte aber da stehen so viele Einträge drin.

> > Der Ryzen 5 3600 hat soweit ich weiß keine integrierte Grafik, ich sehe
> > aber in der Liste keine Grafikkarte. Hast du die vergessen? Wäre
> > interessant, weil eventuell sind 650W etwas unterdimensioniert.
>
> also es ist eine 3600G+ ist eine Vega integriert. irgendwie schreibt der da
> etwas in der systemlog waa ich gepostet hatte aber da stehen so viele
> Einträge drin.

Ah OK, G. Alles klar

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

Im MSI- Forum gibt es ein paar richtig gute User. Versuche es auch mal dort. Da ich selber ein MSI Board habe, war ich da aus Neugier einige Zeit unterwegs. Du findest das hier.
Zusätzlch zu den Fehlermeldungen über den Lautsprecher (Pieptöne in Anzahl und Länge) haben die MSI- Boards normalerweise 4 Diagnose- LEDs an Bord. Darüber lassen sich Startprobleme erkennen. Ein weiterer Punkt wäre, dein Sohn hat das automatische Übertakten im UEFI aktiviert. Dann am besten den Resetjumper umsetzen und alle Einstellungen löschen (vor dem Neustart den Jumper zurück auf die alte Position!). Schaut auch mal, ob es irgendwo einen Kurzschluss im Gehäuse gibt. Manchmal rutscht eine Schraube beim Zusammenbau weg und man findet die nicht. Irgendwann "meldet" sie sich.
Hier ist noch eine gute Anleitung/ Erklärung zur zur Fehlersuche.
Aus genau deinen Gründen kauf ich nur neue Hardware. Ich weiß, das ist teurer. Erspart im Nachhinein einiges an Nerven, da ich so nur Montagefehler suchen muss. Oder die Gebrauchtteile stammen aus einem eigenen alten PC.

me3

Das Board hat 4 Debug-LEDs. Die befinden sich wenn du drauf schaust rechts neben den RAM-Slots am Rand des Boards. Findest du im Handbuch auf Seite 43.
https://download-2.msi.com/archive/mnu_exe/mb/MPGB550GAMINGPLUS_EN.pdf
Leuchtet von denen irgendeine?

--
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bender

sudo apt-get install brain_2.0

> Das Board hat 4 Debug-LEDs. Die befinden sich wenn du drauf schaust rechts
> neben den RAM-Slots am Rand des Boards. Findest du im Handbuch auf Seite
> 43.
> https://download-2.msi.com/archive/mnu_exe/mb/MPGB550GAMINGPLUS_EN.pdf
> Leuchtet von denen irgendeine?

genau, was für eine Innovation kannte ich so nicht.

leider oder zum Glück leuchtet keine.

wir machen gleich ein Video.

Video zu unserem Problem

https://youtu.be/jn4nn6DfdGI?si=1UCRj_9H57SOm_gv

danke

ich war die ganze Zeit der Meinung, der würde garnicht mehr laufen!
Das hier allerdings sieht nach Überhitzung aus, entweder Grafikkarte oder CPU,
möglicherweise auch RAM.
Es gibt Programme, z.B. "Orthos" (für CPU und RAM)
oder "Furmark" (Grafikkarte") die die Komponenten
quasi ins Schwitzen bringen !
Da würde ich mal tesen, ob man gezielt damit den PC zum Absturz
bringen kann, was dann meine These unterstützt.
Wenn es die CPU ist, möglicherweise schlecht zusammengebaut,
Stichwort "Wärmeleitpaste" zwischen CPU und Kühler............etc.
Edit:
Ausserdem sollte man alle Einstellungen im Bios deaktivieren, die Richtung
höhere Leistung gehen, egal ob CPU, Ram oder Grafikkarte !

"Orthos" gibt es anscheinend nicht mehr,
alternativ "Prime95" nehmen.........

> Video zu unserem Problem
>
> https://youtu.be/jn4nn6DfdGI?si=1UCRj_9H57SOm_gv
>
> danke

Wie Sansnom schon geschrieben hat, bitte checkt mal ob der Kühler richtig montiert ist bzw. ob das Ding genug Wärmeleitpaste drauf hat. Ich hab auch schon gesehen, daß vergessen wurde vom Kühler die Schutzfolie abzuziehen vor der Montage. Für mich sieht das jedenfalls SEHR nach einem Überhitzungsproblem aus.
By the way, ihr habt das Frontpanel falsch verkabelt. Die Signalkabel für Power-LED und HDD-LED sind vertauscht.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

> Wie Sansnom schon geschrieben hat, bitte checkt mal ob der Kühler richtig
> montiert ist bzw. ob das Ding genug Wärmeleitpaste drauf hat. Ich hab auch
> schon gesehen, daß vergessen wurde vom Kühler die Schutzfolie abzuziehen
> vor der Montage. Für mich sieht das jedenfalls SEHR nach einem
> Überhitzungsproblem aus.

Das vermute ich auch ganz stark. Sudden shutdown ohne bluescreen ö.Ä. oder malfunction Signal an den LED bei moderner Hardware = 99% Überhitzung der Erfahrung nach.

> By the way, ihr habt das Frontpanel falsch verkabelt. Die Signalkabel für
> Power-LED und HDD-LED sind vertauscht.

It's not a fault, it's art  

> > By the way, ihr habt das Frontpanel falsch verkabelt. Die Signalkabel
> für
> > Power-LED und HDD-LED sind vertauscht.
>
> It's not a fault, it's art  

Du wirst lachen, mir ist schon mal genau das gleiche passiert. Ich hab dann kurz überlegt, ob ich die Kiste wieder aufmache und das korrigiere oder ob ich es als "persönliche Note"* so lasse. Ich habs dann korrigiert, weil der Rechner auf dem Schreibtisch stand und die Power-LED ziemlich prominent und hell vor sich hinblinkerte. Das war mir dann doch zu störend.

*: Faulheit

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

Ich glaube, ich hätt' s noch fauler gelöst: Stückchen schwer- oder undurchsichtiges Klebeband drüber   In paar Jahren kommt eh die nächste Kiste Hardware... neues Spiel, neues Glück.

> Ich glaube, ich hätt' s noch fauler gelöst: Stückchen schwer- oder
> undurchsichtiges Klebeband drüber   In paar Jahren kommt eh die nächste
> Kiste Hardware... neues Spiel, neues Glück.

Das hätte mir mein innerer Monk nicht durchgehen lassen.  

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

sudo apt-get install brain_2.0

> Das hätte mir mein innerer Monk nicht durchgehen lassen.  

10 - 10 - 10 Methode gegen kognitive Dissonanzen kann da benutzt werden. Hab ich mal in 'nem Buch über Neurowissenschaft gelesen.
Wie negativ beeinflusst Dich die Entscheidung noch in 10 Minuten, 10 Tagen oder 10 Monde?
Also bei mir is spätestens bei der 2. zehn schon wieder alles in Ordnung  
Manchmal verwendet man auch 10 Minuten, 10 Monde, 10 Jahre... aber da frag ich mich dann, ob ich da überhaupt noch lebe.

> > Das hätte mir mein innerer Monk nicht durchgehen lassen.  
>
> 10 - 10 - 10 Methode gegen kognitive Dissonanzen kann da benutzt werden.
> Hab ich mal in 'nem Buch über Neurowissenschaft gelesen.
> Wie sehr beeinflusst Dich die Entscheidung noch in 10 Minuten, 10 Tagen
> oder 10 Monaten?

Da ich keinen Flux-Kompensator besitze, halte ich mich meistens daran, daß mich sowas jetzt nervt. Gehäuse mit Klebeband verschönern oder nerviges Stroboskop vor der Nase sind für mich jedenfalls keine Optionen. Vor allem dann nicht, wenn ich mir den PC selbst zusammengestellt habe und das Ganze dementsprechend nicht aussehen sollte als ob MacGyver gerade daran rumgefummelt hätte.

--
Grüße aus Strasshof an der Nordbahn (ja, da wo die Natascha im Keller lebte)
bender

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> Da ich keinen Flux-Kompensator besitze, halte ich mich meistens daran, daß
> mich sowas jetzt nervt. Gehäuse mit Klebeband verschönern oder nerviges
> Stroboskop vor der Nase sind für mich jedenfalls keine Optionen. Vor allem
> dann nicht, wenn ich mir den PC selbst zusammengestellt habe und das Ganze
> dementsprechend nicht aussehen sollte als ob MacGyver gerade daran
> rumgefummelt hätte.

Jo, so hat halt jedes Tierchen sein Pläsierchen. Da ich mein Leben lang schon unter kognitiven Dissonanzen leide hab ich mir das halt abgewöhnt. Stichwort Monk, kein Bock auf durch meine Psyche induzierte Zwangsmechanismen. Und sei es nur die Optik des PC Schalters. Da würd ich ja irre bei jeder kleinen Lack- oder Dreckmacke an meinem Auto...  

> > > By the way, ihr habt das Frontpanel falsch verkabelt. Die Signalkabel
> > für
> > > Power-LED und HDD-LED sind vertauscht.
> >
> > It's not a fault, it's art  
>
> Du wirst lachen, mir ist schon mal genau das gleiche passiert. Ich hab dann
> kurz überlegt, ob ich die Kiste wieder aufmache und das korrigiere oder ob
> ich es als "persönliche Note"* so lasse. Ich habs dann korrigiert, weil
> der Rechner auf dem Schreibtisch stand und die Power-LED ziemlich prominent
> und hell vor sich hinblinkerte. Das war mir dann doch zu störend.
>
> *: Faulheit

Ja haben wir nun getauscht und ja sieht so besser aus. wir werden dieser aber noch mit einem roten maker anmalen. damit es eben nicht so hell ist.

Hallo,

also euch allen erst einmal super vielen dank für die tollen kommentare. das ein solches Problem, eine so große resonanz mit sich bringt, hätte ich nun nicht erwartet.

VIELEN DANK.

Frau vorhin, du machst nun die Kontrolle der Wärmeleitpaste, muß mann sich ja beugen.
Also den Bügel gelöst und versucht durch drehen den lüfter von der CPU zu lösen aber das einzigste was sich mit bewegte, war das Mainboard beim hochziehen, hat sich gut gebogen.

OK muß also etwas drunter sein. (war ja im PC Laden, welcher mir auch durch einen Kleinanzeigen verkäufer, ohne das ich etwas kaufen konnte super empfohlen)

Stromkabel wieder dran und LED stecker getauscht und hoch gefahren, liegend im Wohnzimmer auf dem Esstisch.

lief und blinkt vor sich her, das wir nun stellen wir ihn wieder ins Jugendzimmer aber nicht unter dem Tisch. Kabel erneut dran und an die Lucie.

Nun etwas gewartet, dann eingeloggt.
Im MSI bei Mystic Light, die CPU-Lüfterfarbe auf Temperatur wechsel gestellt.
Dann nach und nach mal die Programme starten Powerpoint, Youtube und Chrome.

Der PC steht nun wieder unter dem Tisch und alles läuft seid gut 1h.

Jetzt gibt es für mich 2 optionen.
1. er ist zu schnell bei start seiner spiele. man sieht ja auch im Video, zack an, klick spiele....
2. unter dem Tisch zuwarm oder Zimmer zuwarm, so das wir einen anderen Ort suchen müssen für das Gerät.

Nachtrag: und beim zusammen stecken der Perpherie alle USB LED kabel nur auf USB 2.0 gesteckt

danke

> Also den Bügel gelöst und versucht durch drehen den lüfter von der CPU
> zu lösen aber das einzigste was sich mit bewegte, war das Mainboard beim
> hochziehen, hat sich gut gebogen.

Na ja, kann auch verbackene Folie sein. However, sollte ein Enthusiast wissen, wenn er das zusammenbaut.
Ich zum Beispiel lass seit 15-20 Jahren die Finger von diesem Bastelscheiß. Fertigkiste kaufen für Zockerei oder sonstige Anforderung (Neuronale Netze / NVidia), feddich.

> 1. er ist zu schnell bei start seiner spiele. man sieht ja auch im Video,
> zack an, klick spiele....

Irrelevant, muss sofort funktionieren.

> 2. unter dem Tisch zuwarm oder Zimmer zuwarm, so das wir einen anderen Ort
> suchen müssen für das Gerät.

Irrelevant, es sei denn, ihr wohnt am Rande oder innerhalb von Wüstengebieten.

Ich empfehle, sofern dieser "PC Doc" eine zuverlässige Instanz darzustellen scheint, den ganzen Haufen von Grund auf überprüfen zu lassen.

> Ich glaube, ich hätt' s noch fauler gelöst: Stückchen schwer- oder
> undurchsichtiges Klebeband drüber.
der Klebestreifen von normalen hellgelben Postits tut bei mir Dienst als LED-Dimmer ...

Man sieht noch, ob die LED an ist, aber sie blendet/stört nicht mehr ...

--

MudGuard
O-o-ostern

> > Ich glaube, ich hätt' s noch fauler gelöst: Stückchen schwer- oder
> > undurchsichtiges Klebeband drüber.
> der Klebestreifen von normalen hellgelben Postits tut bei mir Dienst als
> LED-Dimmer ...
>
> Man sieht noch, ob die LED an ist, aber sie blendet/stört nicht mehr ...

Jo, genau, so was zum Beispiel.