Liebe Gemeinde,

super, dass so viele Leute mitgemacht und tolle Beiträge eingereicht haben.      
Und ich glaube, dass hatten wir noch nie: DREI Fotos (alle mit 12 Pumkten) teilen sich den 1. Platz!  

1. Platz: "aber Revolver und Messer dürfen mit rein" von df_doris
1. Platz: "Ein neues Land endeckt" von eisbär_hdf
1. Platz: "" von Howie

Ich halte mich hier mal aus der Würfelrunde heraus und bitte df_doris und eisbär_hdf den Ausrichter des nächsten Wettbewerbs unter sich auszuwürfeln. Falls ihr euch nicht einigen könnt, dann würde ich einfach einen bestimmen. Aber ich denke, dass das nicht notwendig sein wird.

Zum Siegertreppchen

--
Viele Grüße
Howie

#WirSindMehr
Für Demokratie, Frieden und Freiheit. Und gegen Gewalt, Hass und Hetze.
_____________________________________________________
"Die Zeichnung eines Kindes wird in 1000 Jahren eine
größere Antiquität sein als der teuerste Computer."

Hallo Howie,
vielen dank fürs Moderieren.

Gratualation an die Sieger.

mein Favorit war der Türkeil. Das Bild zwar unscharf und nicht so gelungen, aber die Botschaft....... wichtig und erschreckend zugleich.

Netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

> mein Favorit war der Türkeil. Das Bild zwar unscharf und nicht so
> gelungen, aber die Botschaft....... wichtig und erschreckend zugleich.


Die Situation stammt von einem bayer. Gymnasium.
Alle Bay. Schulen müssen ein entsprechendes Sicherheitskonzept vorweisen.

Bei besagtem Gymnasium gabs eine Brandschutzbegehung nach Sanierung- bei der rumliegende Keile bemängelt wurden . Anschließend fand die Begehehung der Polizei statt - die hat die Keile wieder verteilt und die Beschriftung angeordnet.
Die angestellten Lehrkräfte diskutieren seit dem ob man mit dem Keil eine Tür "verriegeln" muss - oder ob die Tür geöffnet blockiert werden muss. Keiner weiß es so richtig 

In einer anderen Schule wurden Fluchttüren ausgebaut und gedreht - jetzt gehen die Türen nicht mehr in Fluchtrichtung auf - sondern in die entgegengesetzte Richtung.
Grund: Für SEK muss ein störungsreier Zutritt gewährleistet sein.

Ich finde es Schade und Bedenklich, daß derartige Anstrengungen grundsätzlich nötig sind 

--
Gruß Hausdoc

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Herzlichen Dank an Howie fürs Ausrichten und herzlichen Glückwunsch an alle Mitstreiter.
Ich habe Eisbär per PM kontaktiert mit der Bitte, den nächsten FoWe zu übernehmen. Ich bin derzeit nach einer Knie-OP in einer Rehaklinik mit reichlich miesen Internetmöglichkeiten.

Ich wünsche allen ein schönes WE
Doris

Wegen mangelnder Mobilität stammt mein Bild aus dem Archiv - Türschild Hardrock Café in Atlanta aus meinem letzten USA-Urlaub.

Hallo Doc,


> Die angestellten Lehrkräfte diskutieren seit dem ob man mit dem Keil eine
> Tür "verriegeln" muss - oder ob die Tür geöffnet blockiert werden muss.
> Keiner weiß es so richtig 

Hä? steht doch drauf wann man die benutzen soll und ist doch selbsterklärend wie.

Wenn da einer mit ner Waffe durch die Schule rennst dann werden die Klassenzimmertüren verschlossen und von innen der Keil drunter gemacht damit der Amokläufer nicht rein kann
>
> In einer anderen Schule wurden Fluchttüren ausgebaut und gedreht - jetzt
> gehen die Türen nicht mehr in Fluchtrichtung auf - sondern in die
> entgegengesetzte Richtung.
> Grund: Für SEK muss ein störungsreier Zutritt gewährleistet sein.
>
> Ich finde es Schade und Bedenklich, daß derartige Anstrengungen
> grundsätzlich nötig sind 

ich auch wobei ich da mehr an püreväntion denke.

Die Aussagen: "der Täterin" (meine Version von Gender  )
hat zu viele Ballerspiele gespielt lasse ich nicht gelten.

Sehr häufig sind es dann doch die Schüler die jahrelange gemoppt wurden oder im Elternhaus schlimmes durchlebt haben.
Mental nicht gesund sind. Depressiv, Bipolar u.ä.

Radikal. Wobei man hier auch gucken muss wie es kommt das Jugendliche sich so derart radikalisieren (können).

Netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

Hey Doris,

Viel Erfolg und alles Gute für dich.

Netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

> > Die angestellten Lehrkräfte diskutieren seit dem ob man mit dem Keil
> eine
> > Tür "verriegeln" muss - oder ob die Tür geöffnet blockiert werden
> muss.
> > Keiner weiß es so richtig 
>
> Hä? steht doch drauf wann man die benutzen soll und ist doch
> selbsterklärend wie.
>
> Wenn da einer mit ner Waffe durch die Schule rennst dann werden die
> Klassenzimmertüren verschlossen und von innen der Keil drunter gemacht
> damit der Amokläufer nicht rein kann


Genau umgekehrt ist es gedacht.
Bei Amokalarm sollen Türen, auch Brandschutztüren geöffnet blockiert werden, damit erstens Fluchtwege in beiden Seiten ohne Hindernisse passierbar sind und zweitens daß Einsatzkräfte in ihrer Sicht nicht eingeschränkt werden.

Eine dichte Videoüberwachung im Amokfall halte ich da viel sinnvoller - so kann Ort und Einsatzlage viel besser eingegrenzt werden.

Wie das enden kann wenn schlicht viel zu viele Einsatzkräfte wie aufgeschreckte Hühner agieren, sah man beim Amoklauf in München 2017. Da haben sich Einsatzkräfte gegenseitig verfolgt und beschossen. Wer Täter war, war nicht eindeutig klar.

--
Gruß Hausdoc

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Hi


> Liebe Gemeinde,
>
> super, dass so viele Leute mitgemacht und tolle Beiträge eingereicht
> haben.      

War bei mir ein Griff ins Archiv - ich fotografiere sonst nicht soviele Schilder 

> Und ich glaube, dass hatten wir noch nie: DREI Fotos (alle mit 12 Pumkten)
> teilen sich den 1. Platz!  
>
> 1. Platz: "aber Revolver und Messer dürfen mit rein" von df_doris
> 1. Platz: "Ein neues Land endeckt" von eisbär_hdf
> 1. Platz: "" von Howie

Glückwunsch an die Sieger 
Mein Foto entstand während des Urlaubes in Estland vor einigen Jahren.
Das war eine Straßenkreuzung fernab von jeder größeren Stadt.
Da in Estland die Bürokratie weitestgehend digitalisiert ist, braucht es eben Zugangspunkte für die Leute, die keinen Computer haben.

--
lg,
volker

so long and thank you for the fish >~°>

Meine Fotos

> > > Die angestellten Lehrkräfte diskutieren seit dem ob man mit dem Keil
> > eine
> > > Tür "verriegeln" muss - oder ob die Tür geöffnet blockiert werden
> > muss.
> > > Keiner weiß es so richtig 
> >
> > Hä? steht doch drauf wann man die benutzen soll und ist doch
> > selbsterklärend wie.
> >
> > Wenn da einer mit ner Waffe durch die Schule rennst dann werden die
> > Klassenzimmertüren verschlossen und von innen der Keil drunter gemacht
> > damit der Amokläufer nicht rein kann
>
>
> Genau umgekehrt ist es gedacht.
> Bei Amokalarm sollen Türen, auch Brandschutztüren geöffnet blockiert
> werden, damit erstens Fluchtwege in beiden Seiten ohne Hindernisse
> passierbar sind und zweitens daß Einsatzkräfte in ihrer Sicht nicht
> eingeschränkt werden.
Das ist doch Blödsinn.
wenn das Klassenzimmer gefüllt ist mit Schülern und du hörst im Flur oder im nachbar Klassenzimmer Schüsse und Geschrei, dann macht man die Tür zu und den Keil drunter, so das der Täterin nicht in das Zimmer kommen kann.
Die Türen in den Fluren bleiben dabei doch offen. Da kann das SEK den Täterin doch im Flur erwischen bzw mittels automatisch schließender Türen seinen Fluchtweg eingrenzen.
Bei einen Amoklauf oder anderen angriffen, sollen die Schüler in den Klassen bleiben und nicht wahllos voller Panik durch die Flure rennen so das man den Täterin nicht mehr erkennen kann.
Die schützen sich durch den keil im Klassenzimmer und das SEK hat freie bahn in den Fluren.
> Eine dichte Videoüberwachung im Amokfall halte ich da viel sinnvoller - so
> kann Ort und Einsatzlage viel besser eingegrenzt werden.
>
> Wie das enden kann wenn schlicht viel zu viele Einsatzkräfte wie
> aufgeschreckte Hühner agieren, sah man beim Amoklauf in München 2017.
> Da haben sich Einsatzkräfte gegenseitig verfolgt und beschossen. Wer
> Täter war, war nicht eindeutig klar.
ja weil alle inklusive Schüler durcheinander gerannt sind.

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

> Das ist doch Blödsinn.

Erklär das mal der Polizei  
> wenn das Klassenzimmer gefüllt ist mit Schülern und du hörst im Flur
> oder im nachbar Klassenzimmer Schüsse und Geschrei, dann macht man die
> Tür zu und den Keil drunter, so das der Täterin nicht in das Zimmer
> kommen kann.

> Die Türen in den Fluren bleiben dabei doch offen. Da kann das SEK den
> Täterin doch im Flur erwischen bzw mittels automatisch schließender
> Türen seinen Fluchtweg eingrenzen.
> Bei einen Amoklauf oder anderen angriffen, sollen die Schüler in den
> Klassen bleiben und nicht wahllos voller Panik durch die Flure rennen so
> das man den Täterin nicht mehr erkennen kann.
> Die schützen sich durch den keil im Klassenzimmer und das SEK hat freie
> bahn in den Fluren.

Deswegen dichte Videoüberwachung - so gebaut daß der Täter ausfindig gemacht werden kann wenn Dieser die Hälfte aller Kameras zerstört

BTW: Ein namhafter deutscher Überwachungskamerahersteller hat bereits vor vielen Jahren eine Software entwickelt und eingesetzt sie es erlaubt z.b. in einem Fussballstadion mit vielen 10000 Leuten den einen einzigen gesuchten Verbrecher zu lokalisieren und am Bildschirm mit einem Farbkreis zu markieren.

Leider ist der deutsche Staat zu blöd sowas einzusetzen. In viele anderen Staaten ist diese Technik selbstverständlich.

--
Gruß Hausdoc

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> Hey Doris,
> Viel Erfolg und alles Gute für dich.

Vielen Dank!

Wir sind hier ja imho ein "Best-Ager-Treff" und ich bin sicherlich nicht die Einzige mit Gelenkproblemen.
Bereits 2012 wurde im MRT eine Kniearthrose diagnostiziert und immerhin gelang es mir über viele Jahre die Abwärtsentwicklung mit viel Bewegung, Schwimmen, Physiotherapie zu verlangsamen, aber jetzt ging nichts mehr. Treppen nur noch rückwärts, keine Nacht ohne mehrfache Ruheschmerzattacken.
Jetzt habe ich ein "neues Knie" und kämpfe darum, meine Mobilität wieder zu erlangen. Mühsam !!

Schönen Sonntag
Doris

> > Das ist doch Blödsinn.
>
> Erklär das mal der Polizei  
> > wenn das Klassenzimmer gefüllt ist mit Schülern und du hörst im Flur
> > oder im nachbar Klassenzimmer Schüsse und Geschrei, dann macht man die
> > Tür zu und den Keil drunter, so das der Täterin nicht in das Zimmer
> > kommen kann.
>
> > Die Türen in den Fluren bleiben dabei doch offen. Da kann das SEK den
> > Täterin doch im Flur erwischen bzw mittels automatisch schließender
> > Türen seinen Fluchtweg eingrenzen.
> > Bei einen Amoklauf oder anderen angriffen, sollen die Schüler in den
> > Klassen bleiben und nicht wahllos voller Panik durch die Flure rennen so
> > das man den Täterin nicht mehr erkennen kann.
> > Die schützen sich durch den keil im Klassenzimmer und das SEK hat freie
> > bahn in den Fluren.
>
> Deswegen dichte Videoüberwachung - so gebaut daß der Täter ausfindig
> gemacht werden kann wenn Dieser die Hälfte aller Kameras zerstört

Videoüberwachung in Schulen, bei Kindern, dein Ernst?
oh welch herrlichen Missbrauch man mit diesem Bildmaterial machen kann. Videos von Toiletten, Sporthallen, Umzugskabinen ui ui ui. 

Und wie soll eine Videoüberwachung mein Leben retten? Wenn ich nicht mal eine Tür habe die ich zwischen mich und den Angreifer verbarrikadieren kann?

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

> Videoüberwachung in Schulen, bei Kindern, dein Ernst?

Natürlich! Im Amokfall.
Bei auslösen des Amokalarmes startet die Videoüberwachung


> Und wie soll eine Videoüberwachung mein Leben retten? Wenn ich nicht mal
> eine Tür habe die ich zwischen mich und den Angreifer verbarrikadieren
> kann?

Dadurch kann der Angreifer von außen sicher Lokalisiert werden.

Es sind nicht mehr 200 SEK Leute notwendig die Jeden und Alles auf Verdacht absuchen, sondern 1/2 Dutzend Leute die zielgerichtet da reingehen und den Flegel rausholen.

--
Gruß Hausdoc

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> Liebe Gemeinde,
>
> super, dass so viele Leute mitgemacht und tolle Beiträge eingereicht
> haben.      
> Und ich glaube, dass hatten wir noch nie: DREI Fotos (alle mit 12 Pumkten)
> teilen sich den 1. Platz!  
>
> 1. Platz: "aber Revolver und Messer dürfen mit rein" von df_doris
> 1. Platz: "Ein neues Land endeckt" von eisbär_hdf
> 1. Platz: "" von Howie
>
> Ich halte mich hier mal aus der Würfelrunde heraus und bitte df_doris und
> eisbär_hdf den Ausrichter des nächsten Wettbewerbs unter sich
> auszuwürfeln. Falls ihr euch nicht einigen könnt, dann würde ich einfach
> einen bestimmen. Aber ich denke, dass das nicht notwendig sein wird.
>
> Zum
> Siegertreppchen

 
Danke an den Ausrichter und die Punktegeber. Glückwunsch an alle Mitwirkenden.
Mein Foto ist baskisch. Es entstand diesen Sommer in Tolosa in einer Bar mit sehr guten Pintxos.  
Ich fotografiere eigentlich viele Schilder, aber sie wieder zu finden auf dem Handy... ist so eine Sache.

--
Am Ende wird alles gut.
Wenn es nicht gut wird,
ist es noch nicht das Ende.
(Oscar Wilde)

Hallo,
gibt es eine Möglichkeit den Wettbewerb zu übertragen?

"Der aktuelle Wettbewerb startete am 22.11.2024, das Thema ist noch nicht festgelegt von df_doris."

Da Doris in der Reha ist würde ich das Organisatorische übernehmen und sie das Thema.

--
Am Ende wird alles gut.
Wenn es nicht gut wird,
ist es noch nicht das Ende.
(Oscar Wilde)

> Die Aussagen: "der Täterin" (meine Version von Gender  )
> hat zu viele Ballerspiele gespielt lasse ich nicht gelten.
>
> Sehr häufig sind es dann doch die Schüler die jahrelange gemoppt wurden
> oder im Elternhaus schlimmes durchlebt haben.
> Mental nicht gesund sind. Depressiv, Bipolar u.ä.

Ich wurde auch Jahelang in der Schule gemoppt, aber hauptsächlich vom Rektor und einigen Lehrern und später auch von Schülern.
Vom Rektor, in der Form, dass meine Eltern ein Schreiben, dass man mich z.B. in die Realschule Anmelden kann, erst gar nicht erhalten haben!
Und als sie das Erfahren haben, von anderen Eltern, da war es zu spät!
Grund war wohl eine Tante, die sich immer in mein Leben eingemischt hat, sei es in der Schule oder auch bei der Tanzstunde.
Auch wurde ich aus dem A-Kurs geschmissen, obwohl meine Leistungen in Mathe und Englisch gut waren.
Obwohl meine Nachhilfelehrerin, eine Studienrätin gute Leistungen bestätigte!
Dafür hat der damalige Rektor gesorgt!
In der Schule wurden z.B. zwei Lehrer Strafversetzt, weil sie Geschlagen haben, mit dem Rohrstock!
Deshalb hatte ich in der Hauptschule ein recht schlechtes Abschlußzeugnis, weil mir alles völlig egal war!

Aber das ich nicht Blöd war, zeigte dann die Berufsschule, denn unter Bemerkung im Abschlusszeugnis stand "Der Schüler erhält einen Preis".
Weil ich halt von zwei Klassen der Beste war!

Aber mir ist es damals nie in den Sinn gekommen, irgenwie Amok zu laufen!
Allerdings habe ich gegen einen Lehrer mal die Hand erhoben.
Der wollte mich schlagen, bis er sah, dass ich ebenfalls schon die Hand erhoben hatte!
Das sah auch die ganze Klasse.
Aber von da an war auch klar, dass ich mir nichts mehr gefallen lasse und mich wehre.
Und ab da hatte ich auch Ruhe!
Und mit dem Lehrer, der wohl selber merkte dass er eine Grenze überschritten hat, mit dem kam ich danach gut aus!
Ein Kommentar des Rektors in späteren Jahren zu meiner Mutter, "Es wundert mich, dass aus ihrem Sohn etwas geworden ist."
Tja, das Martyrium Schule endete mit dem Schulabschluß und dem Beginn der Lehre!
Da fiel dann der ganze Ballast von mir ab.

--

> Und ich glaube, dass hatten wir noch nie: DREI Fotos (alle mit 12 Pumkten)
> teilen sich den 1. Platz!  

Gratulation.

Mein Bild ist aus dem Archiv, es ist am Radweg zwischen Lenggries und dem Sylvensteinspeicher entstanden - die letzten 2km verläuft der unabhängig von der Straße durch den Wald.
Warum dort nicht vor Wildschweinen, sondern vor Warzenschweinen gewarnt wird, hab ich nicht herausgefunden ...

--

MudGuard
O-o-ostern

> Mein Bild ist aus dem Archiv, es ist am Radweg zwischen Lenggries und dem
> Sylvensteinspeicher entstanden - die letzten 2km verläuft der unabhängig
> von der Straße durch den Wald.
> Warum dort nicht vor Wildschweinen, sondern vor Warzenschweinen gewarnt
> wird, hab ich nicht herausgefunden ...

Ich erinnere mich, schon mal einen Bericht über genau so ein Schild gelesen zu haben. Da ging es tatsächlich darum, dass eben Warzenschweine (oder welche auch immer diese komischen Hauer haben) dort 'rumrennen konnten, aber keine Wildsäue. Ob das aber an dem von dir erwähnten Weg war, weiß ich nicht mehr.

Is' mir aber ehrlich gesagt auch schnurz, ob ein mich verfolgender Keiler der Spezies Wildschwein oder Warzenschwein angehört - möglichst schnell abzischen würde ich in jedem Fall. 

> Die Aussagen: "der Täterin" (meine Version von Gender  )

Ich bin für "das Täterlein", oder auch "Töterlein". Schlechte Rettungskräfte nennt man übrigens Sanitöter. 

> hat zu viele Ballerspiele gespielt lasse ich nicht gelten.

Ist auch normalerweise Quatsch. Soweit ich weiß, hat man seit den 90er Jahren versucht, zwischen Ballerspielkonsum und Gewaltanwendung im realen Leben eine Korrelation (=einen zahlenmäßigen Zusammenhang) nachzuweisen, aber es gelang wohl nicht so richtig. Von Kausalität (=eine Erklärung für einen Zusammenhang) ganz zu schweigen.

Es mag irgendeinen Zusammenhang geben, aber wohl nicht einen so einfachen.

> Videoüberwachung in Schulen, bei Kindern, dein Ernst?
> oh welch herrlichen Missbrauch man mit diesem Bildmaterial machen kann.
> Videos von Toiletten, Sporthallen, Umzugskabinen ui ui ui. 

Sowas in der Art scheint derzeit ja auch besonders hoch im Kurs zu stehen bei den entsprechenden Tätern.

Übrigens gab es mal einige Untersuchungen von Städten, Ländern oder dem Bund bezüglich der Videoüberwachung & Identifikation der gefilmten Personen mit Computerprogrammen, und da waren die Erkennungszahlen im realen Leben (z.B. in einer echten U-Bahn-Station, aber mit Fotos von später dort inmitten der normalen Passagiere vorbeikommenden Testpersonen) ziemlich schlecht. Insbesondere wurden wohl ziemlich viele Leute zu Unrecht als gesuchter Mega-Terrorist "identifiziert".

Aber wahrscheinlich hilft uns da bald die KI weiter. Versucht wird das meines Wissens jedenfalls. Wenn ich aber dran denke, was die ach so tollen KIs so alles für "Fotos" generieren... neulich sah ich wieder mal eins, da hatte jemand fünf Finger an einer Hand... aber keiner davon war ein Daumen. Schöne Grüße aus Tschernobyl oder Fukushima...? 

> Und wie soll eine Videoüberwachung mein Leben retten? Wenn ich nicht mal
> eine Tür habe die ich zwischen mich und den Angreifer verbarrikadieren
> kann?

Du kannst dann aber die Kamera aus der Halterung reißen und den Amokläufer damit totschlagen. Ist aber Sachbeschädigung, wenn hinterher die Kamera im Eimer is', und Körperverletzung, wenn sie im Arsch is'. 

> Ich erinnere mich, schon mal einen Bericht über genau so ein Schild
> gelesen zu haben. Da ging es tatsächlich darum, dass eben Warzenschweine
> (oder welche auch immer diese komischen Hauer haben) dort 'rumrennen
> konnten, aber keine Wildsäue. Ob das aber an dem von dir erwähnten Weg
> war, weiß ich nicht mehr.

Warzenschweine gibt's (nur) in Afrika ...

Bayern wird zwar von Preußen (= nicht-Bayern, wie in "Saupreiß, japanischer") gerne als schwarzer Kontinent bezeichnet, ist aber doch nicht Afrika ...

--

MudGuard
O-o-ostern

> Warzenschweine gibt's (nur) in Afrika ...

Hm, stimmt auffallend. Na, vielleicht hat sich da eines verlaufen... 

Keine Ahnung, woher ich meine seltsame Idee vom europäischen Warzenschwein dann hatte.

> > Videoüberwachung in Schulen, bei Kindern, dein Ernst?
>
> Natürlich! Im Amokfall.
bei den Möglichkeiten die Technik einen Ottonormalverbraucher zur Verfügung steht wird das leider nicht der fall sein. diese Kameras werden aufnehmen wann immer ein böser Mensch das will.
> Bei auslösen des Amokalarmes startet die Videoüberwachung
>
>
> > Und wie soll eine Videoüberwachung mein Leben retten? Wenn ich nicht
> mal
> > eine Tür habe die ich zwischen mich und den Angreifer verbarrikadieren
> > kann?
>
> Dadurch kann der Angreifer von außen sicher Lokalisiert werden.
wie denn wenn alle durcheinander rennen weil sie sich irgendwo verstecken wollen ,oder versuchen voller Panik das Gebäude und damit die Gefahrenzone zu verlassen, weil es keine Türen. ich bin für Stahltüren in Klassenräumen die bei Amokalarm manuell von innen zu schließen und zu öffnen sind.
>
> Es sind nicht mehr 200 SEK Leute notwendig die Jeden und Alles auf Verdacht
> absuchen, sondern 1/2 Dutzend Leute die zielgerichtet da reingehen und den
> Flegel rausholen.

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

Hallo Bäuchlein,

ich muss gestehen diese KIs machen mir angst, wahrscheinlich weil ich zu wenig davon verstehe.
Ich denke sofort an den Film "Futureworld"
Aber ich bin für einen Kennzeichnungspflicht für KI manipulierte /generierte Videos, Bildern, und Filmen,

Videoüberwachung einerseits denke ich, ja immer her damit den einen oder anderen wird es eventuell von einer tat abhalten. Andererseits denke ich : " nein bloß nicht. Was kann man mit diesem Bildmaterial alles für Unfug anstellen.?".
Dann denke ich wieder:" wenn man Kinder Chippen könnte, die diesen Chipp im Notfall selber aktivieren könnten" ich wäre die erste die ihn bei ihren Kindern benutzt hätte.
Und dann denke ich: "auch diese Chips kann ein schlechter Mensch umgehen und manipulieren." Und wo bleibt die Freiheit des Einzelnen dabei, wenn man ihn auf Schritt und Tritt verfolgen kann?

ich bin da sehr sehr Zwiegespalten ehrlich gesagt.

ich weiß nicht ob du das nutzt, aber gib mal bei ChatGPD ein, was man machen muss um zu verhindern das die Menschheit ihr volles Potenzial ausschöpft. Man bekommt sehr interessante Anregungen und das Gefühl.....Hä? ist ja schon mitten drin.

Netter Gruß von MaPa

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

> bei den Möglichkeiten die Technik einen Ottonormalverbraucher zur
> Verfügung steht wird das leider nicht der fall sein. diese Kameras werden
> aufnehmen wann immer ein böser Mensch das will.

Von Aufzeichnung war nicht die Rede.  

Nur Anzeigen .......

--
Gruß Hausdoc

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> > bei den Möglichkeiten die Technik einen Ottonormalverbraucher zur
> > Verfügung steht wird das leider nicht der fall sein. diese Kameras
> werden
> > aufnehmen wann immer ein böser Mensch das will.
>
> Von Aufzeichnung war nicht die Rede.  
ach doc, wer sich in die Kamera reinhacken kann kann damit auch Bildmaterial speichern
>
> Nur Anzeigen .......

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

> ach doc, wer sich in die Kamera reinhacken kann kann damit auch
> Bildmaterial speichern


Ich habe Videosysteme in Läden installiert, die waren stand alone. Nur Kameras Zentralgerät und Monitor. Keine Verbindung zum Internet oder sonstigen Aufnahmegeräten......

Mehr bräuchte das SEK auch nicht um den Bösewicht zu orten.

--
Gruß Hausdoc

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> > ach doc, wer sich in die Kamera reinhacken kann kann damit auch
> > Bildmaterial speichern
>
>
> Ich habe Videosysteme in Läden installiert, die waren stand alone. Nur
> Kameras Zentralgerät und Monitor. Keine Verbindung zum Internet oder
> sonstigen Aufnahmegeräten......
>
> Mehr bräuchte das SEK auch nicht um den Bösewicht zu orten.

Und wie soll dann das SEK darauf zugreifen?
Und man müsste jeden Menschen der da dann im Gebäude rumrennt vollstens vertrauen das er da auch nichts dran ändert.
Da kommt ne Fa die mal eben die Installation überprüfen möchte und und und.

meine Maxime. was immer menschenmöglich ist, wird auch gemacht egal ob es zum guten oder zum bösen ist. meistens gereicht es leider zum bösen

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

> ich muss gestehen diese KIs machen mir angst, wahrscheinlich weil ich zu
> wenig davon verstehe.
> Ich denke sofort an den Film "Futureworld"

Nun ja, sowas wird vermutlich bis auf Weiteres nicht kommen. Doch wie jedes Werkzeug wird auch dieses seine Nachteile haben, und bevor man etwas so Umfassendes wie eine KI auf die Menschheit "loslässt", sollte man sehr, sehr gut überlegen, was dabei 'rauskommen könnte. Nennt sich Technikfolgenabschätzung.

Um 1892 herum hat mal ein Herr Arrhenius eine mathematische Formel veröffentlicht, mit der man ausrechnen konnte, wieviel wärmer es wird, wenn eine bestimmte zusätzliche Menge CO2 in der Atmosphäre wär'. Hätte damals mal einer damit eine Technikfolgenabschätzung für Maschinen gemacht, die fossile Rohstoffe zu CO2 verbrennen, um die Energie daraus zu gewinnen, dann hätten wir heute womöglich keine so großen Probleme mitg dem Klimawandel (und seinen Leugnern - einer davon wird demnächst wieder US-Präsi  ). Und das ist 'ne Technik, die noch nicht mal "selbst entscheidet", was sie tut - das Potenzial wird aber vermutlich mal KI erreichen.

> Aber ich bin für einen Kennzeichnungspflicht für KI manipulierte
> /generierte Videos, Bildern, und Filmen,

Wär' nicht schlecht. Bloß: Wie überführst du einen, der die Kennzeichnung nicht macht und die KI-generierten Bilder mal von Menschen auf Plausibilität prüfen lässt, bevor er mit den Bildern herumlügen geht?

ChatGPT benutze ich bisher nicht. Ich hätte vermutlich mehr damit zu tun, die "Ergebnisse" von ChatGPT auf Korrektheit zu überprüfen, als mit die Antworten auf meine Fragen selbst zu erschließen.

ChatGPT & Co. können wohl ganz gut Texte formulieren, aber die Wahrheit sagen eher nicht - da sind sie vermutlich nicht besser dran als Pinocchio.

>
> > Aber ich bin für einen Kennzeichnungspflicht für KI manipulierte
> > /generierte Videos, Bildern, und Filmen,
>
> Wär' nicht schlecht. Bloß: Wie überführst du einen, der die
> Kennzeichnung nicht macht und die KI-generierten Bilder mal von Menschen
> auf Plausibilität prüfen lässt, bevor er mit den Bildern herumlügen
> geht?

Ähnlich wie eine Wegfahrsperre. der Computer, Handy und Co erkennt das es Ki generiert ist und ohne Kennzeichnung geht es nicht raus ins Internet.

oder eine Internet KI   erkennt selber wenn es KI generiert ist und kennzeichnet es automatisch
>
> ChatGPT benutze ich bisher nicht. Ich hätte vermutlich mehr damit zu tun,
> die "Ergebnisse" von ChatGPT auf Korrektheit zu überprüfen, als mit die
> Antworten auf meine Fragen selbst zu erschließen.
>
> ChatGPT & Co. können wohl ganz gut Texte formulieren, aber die Wahrheit
> sagen eher nicht - da sind sie vermutlich nicht besser dran als Pinocchio.

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

> > Warzenschweine gibt's (nur) in Afrika ...
>
> Hm, stimmt auffallend. Na, vielleicht hat sich da eines verlaufen... 
>
> Keine Ahnung, woher ich meine seltsame Idee vom europäischen Warzenschwein
> dann hatte.

evtl. vom Betrachten diverser Politiker-Bilder?

--

MudGuard
O-o-ostern

> > Keine Ahnung, woher ich meine seltsame Idee vom europäischen
> Warzenschwein
> > dann hatte.
>
> evtl. vom Betrachten diverser Politiker-Bilder?

Nee, kann nicht sein. Die Zähne unserer Wahlkrämpfer sehen nicht ganz so mutiert aus.

> Ähnlich wie eine Wegfahrsperre.

Das wird nix, wenn ich dran denke, wie oft unser Auto den zugehörigen Schlüssel immer mal wieder nicht erkennt. 

> der Computer, Handy und Co erkennt das es
> Ki generiert ist und ohne Kennzeichnung geht es nicht raus ins Internet.

Wer es wirklich will, kann sowas wegprogrammieren, oder ein "Sperr-Programm" austricksen/"abschalten". Ich glaub', das wird eher sub-optimal.

> oder eine Internet KI   erkennt selber wenn es KI generiert ist und
> kennzeichnet es automatisch

Oh, super. Wie immer lösen Computer Probleme, die wir ohne sie gar nicht hätten. 

Ich glaube, es wird noch etwas dauern, bis das gut funktioniert.

> > Ähnlich wie eine Wegfahrsperre.
>
> Das wird nix, wenn ich dran denke, wie oft unser Auto den zugehörigen
> Schlüssel immer mal wieder nicht erkennt. 
>
> > der Computer, Handy und Co erkennt das es
> > Ki generiert ist und ohne Kennzeichnung geht es nicht raus ins Internet.
>
> Wer es wirklich will, kann sowas wegprogrammieren, oder ein
> "Sperr-Programm" austricksen/"abschalten". Ich glaub', das wird eher
> sub-optimal.
>
> > oder eine Internet KI   erkennt selber wenn es KI generiert ist und
> > kennzeichnet es automatisch
>
> Oh, super. Wie immer lösen Computer Probleme, die wir ohne sie gar nicht
> hätten. 
>
> Ich glaube, es wird noch etwas dauern, bis das gut funktioniert.

hey ich bin wie die Opposition, ich darf meckern, nölen, kritisieren, alles schlecht reden und fordern.
um die Lösungen sollen sich gefälligst die Anderen kümmern 

--
“Am Ende werden wir uns nicht an die Worte unserer Feinde erinnern, sondern an das Schweigen unserer Freunde.““
-Martin Luther King-

> hey ich bin wie die Opposition, ich darf meckern, nölen, kritisieren,
> alles schlecht reden und fordern.
> um die Lösungen sollen sich gefälligst die Anderen kümmern 

Und ich bin der Links Bedenkenträger und darf erklären, dass das alles nicht klappen wird.