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#467222

sansnom

06.05.2024, 18:07:06

Wenn es nicht so traurig wäre.......... (ot.politik)

müsste man sich kaputtlachen !
Habe eben gerade den Wahlwerbespot der AFD
für die Europawahl im TV gesehen............. :-|  :-(  :crying:  :gaga:

#467224

RoyMurphy

Tübingen,
06.05.2024, 23:12:32
(editiert von RoyMurphy, 06.05.2024, 23:26:19)

@ sansnom

Wenn es nicht so traurig wäre.......... (ed)

> müsste man sich kaputtlachen !
> Habe eben gerade den Wahlwerbespot der AFD
> für die Europawahl im TV gesehen............. :-|  :-(  :crying:  :gaga:

Meintest Du diesen hier?

Ahnungslos für Deutschland

Jetzt noch einen Schluck Cannabis-Limonade ... :confused:
... erkennt man: Von Trump geklaut!

Unbekannte reißen mehr als 50 AfD-Plakate von Laternen - Partei bringt verbindung zu Grünen ins Spiel

Link zum Artikel:

Unbekannte reißen mehr als 50 AfD-Plakate von Laternen - Partei bringt verbindung zu Grünen ins Spiel

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Schwabengruß - https://www.youtube.com/watch?v=toBbW4eTKsA - aus meiner Heimatstadt Esslingen
Reinhard

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#467226

sansnom

07.05.2024, 07:05:15

@ RoyMurphy

Wenn es nicht so traurig wäre..........

Nein, ich meinte den Original-Werbespot der AFD
zur Europawahl im öffentlich-rechtlichen Fernsehen
(=Realsatire)

#467227

Johann

07.05.2024, 08:12:10
(editiert von Johann, 07.05.2024, 08:17:09)

@ sansnom

Wenn es nicht so traurig wäre.......... (ed)

> Nein, ich meinte den Original-Werbespot der AFD
> zur Europawahl im öffentlich-rechtlichen Fernsehen

Ist jenes Machwerk irgendwo auf einer Videoplattform zu betrachten? Ich habe keinen klassischen TV Empfang angeschlossen und schaue derlei Livestreams auch eher selten.
Meinst Du ggf. den Spot "Europa in 100 Sekunden" vom Youtube-Kanal der AfD?
Deren (dortiges) Material ist ja generell bedenklich.

#467234

RoyMurphy

Tübingen,
07.05.2024, 13:52:00
(editiert von RoyMurphy, 07.05.2024, 13:55:43)

@ Johann

Wenn es nicht so traurig wäre.......... (ed)

> > Nein, ich meinte den Original-Werbespot der AFD
> > zur Europawahl im öffentlich-rechtlichen Fernsehen
>
> Ist jenes Machwerk irgendwo auf einer Videoplattform zu betrachten? Ich
> habe keinen klassischen TV Empfang angeschlossen und schaue derlei
> Livestreams auch eher selten.
> Meinst Du ggf. den Spot "Europa in 100 Sekunden" vom Youtube-Kanal der
> AfD?
> Deren (dortiges) Material ist ja generell bedenklich.

Ich hab's auch nicht gefunden, daher das Satire-Video. Meine Quelle zur Ergründung der AfD-Mentalität ist sowieso nicht das Original, sondern die "Verarbeitung" in der Show "extra3" im Ersten (ARD), zum Bleistift hier:

Wahlkampf der AfD-Phantome (mit Katrin Bauerfeind)

Über Satire kann man wenigstens noch lachen, über den Zynismus der ewig Gestrigen niemals nicht!  :hau:

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Reinhard

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#467236

Johann

07.05.2024, 16:02:28
(editiert von Johann, 07.05.2024, 16:07:26)

@ RoyMurphy

Wenn es nicht so traurig wäre.......... (ed)

> Meine Quelle zur Ergründung der AfD-Mentalität ist sowieso nicht das Original, sondern die
> "Verarbeitung" in der Show "extra3" im Ersten (ARD)
>
> Über Satire kann man wenigstens noch lachen, über den Zynismus der ewig
> Gestrigen niemals nicht!  :hau:

Ja klar, bei Extra3, Heute Show, Titanic et ct. gibt's genug Material, durchaus gutes. Ich mag die AfD auch nicht ergründen, Schmoddertümpel sind im Allgemeinen nicht besonders tief, bin aber allenthalben gerne auf dem Laufenden, was diese Rattenfänger in welcher Ausprägung wo und wie verbreiten.
Mir graust es vor rechtsaußen Mentalität regelrecht albtraumhaft. Ich muß dann bei "lachen" immer an eine der Reden Adolf's denken: "...und ich glaube nicht, dass die Gegner, die damals noch gelacht haben, heute auch noch lachen.". Schauder.

#467240

RoyMurphy

Tübingen,
07.05.2024, 16:30:57

@ Johann

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> Ja klar, bei Extra3, Heute Show, Titanic et ct. gibt's genug Material,
> durchaus gutes. Ich mag die AfD auch nicht ergründen, Schmoddertümpel
> sind im Allgemeinen nicht besonders tief, bin aber allenthalben gerne auf
> dem Laufenden, was diese Rattenfänger in welcher Ausprägung wo und wie
> verbreiten.
> Mir graust es vor rechtsaußen Mentalität regelrecht albtraumhaft. Ich
> muß dann bei "lachen" immer an eine der Reden Adolf's denken: "...und ich
> glaube nicht, dass die Gegner, die damals noch gelacht haben, heute auch
> noch lachen.". Schauder.

Mit dem diesbezüglichen Dokumentarfilm habe ich regelmäßig meine Schülerschaft erschüttert, wenn sie Geschichte nicht nur lernen, sondern aus der Geschichte lernen sollten, dass sich alles wiederholen kann.
Besorgniserregend ist eben der Zulauf, die Zustimmung zu den hohlen Parolen der AfD aus welchen Bevölkerungs-/Gesellschaftsschichten auch immer - und erschreckend mehrheitlich in den nicht mehr ganz neuen Ländern im Osten, mit ihren chronisch unter den verlorenen Chancen des Sozialismus Leidenden. Einer politischen "Mitte" zu vertrauen, können sich diese Bürgerinnen und Bürger einfach (noch) nicht vorstellen.

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Reinhard

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#467242

Johann

07.05.2024, 16:43:06
(editiert von Johann, 07.05.2024, 16:49:28)

@ RoyMurphy

Wenn es nicht so traurig wäre.......... (ed)

> Besorgniserregend ist eben der Zulauf, die Zustimmung zu den hohlen Parolen
> der AfD aus welchen Bevölkerungs-/Gesellschaftsschichten auch immer - und
> erschreckend mehrheitlich in den nicht mehr ganz neuen Ländern im Osten,
> mit ihren chronisch unter den verlorenen Chancen des Sozialismus Leidenden.
> Einer politischen "Mitte" zu vertrauen, können sich diese Bürgerinnen und
> Bürger einfach (noch) nicht vorstellen.

Ich habe das als junger Mensch auch nicht verstanden, trotz Schulunterricht, ganz im Gegenteil. Es gab mal eine Zeit, sehr lange her, da "ergriff" mich die Show & Propaganda der Nazis mit deren Militarismus und Heimatgeschwätz regelrecht.
Ich habe das erst etliche Jahre später reflektiert, ja viele, viele Jahre studiert, was das für ein Schwachsinn war und welche gigantische, vor allem menschliche, Katastrophe es auslöste und wie sich das mit Duldung und Unterstützung eines Großteils der Bevölkerung manifestieren konnte. Wehret den Anfängen, history may repeat.

#467248

sansnom

07.05.2024, 17:13:53

@ Johann

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> Meinst Du ggf. den Spot "Europa in 100 Sekunden" vom Youtube-Kanal der
> AfD?

Ja, das ist deren Wahlwerbespot der gestern in der ARD gesendet wurde.
Abgesehen vom typischen AFD Mist, haben die anscheinend auch eine
Zeitmaschine gefunden und sind zurück in die 80er gereist.........

#467249

Johann

07.05.2024, 17:21:53
(editiert von Johann, 07.05.2024, 17:23:16)

@ sansnom

Wenn es nicht so traurig wäre.......... (ed)

> Ja, das ist deren Wahlwerbespot der gestern in der ARD gesendet wurde.
> Abgesehen vom typischen AFD Mist, haben die anscheinend auch eine
> Zeitmaschine gefunden und sind zurück in die 80er gereist.........

Ja, offenbar. Allerdings mit Unterstützung einer modernen Werbeagentur. Mein lieber Herr Gesangsverein, was ein stereotyper Schwachsinn. Wir wollen dies nicht, wir wollen das nicht, wir wollen jenes nicht und "Facharbeiter machen wir lieber selber..." (Einblendung: nett in Blickrichtung lächelnde, schwangere Comic-Figur). Alter Verwalter...

#467254

Timbatuku

07.05.2024, 19:22:41

@ Johann

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> > Besorgniserregend ist eben der Zulauf, die Zustimmung zu den hohlen
> Parolen
> > der AfD aus welchen Bevölkerungs-/Gesellschaftsschichten auch immer -
> und
> > erschreckend mehrheitlich in den nicht mehr ganz neuen Ländern im
> Osten,
> > mit ihren chronisch unter den verlorenen Chancen des Sozialismus
> Leidenden.
> > Einer politischen "Mitte" zu vertrauen, können sich diese Bürgerinnen
> und
> > Bürger einfach (noch) nicht vorstellen.
>
> Ich habe das als junger Mensch auch nicht verstanden, trotz
> Schulunterricht, ganz im Gegenteil. Es gab mal eine Zeit, sehr lange her,
> da "ergriff" mich die Show & Propaganda der Nazis mit deren Militarismus
> und Heimatgeschwätz regelrecht.
> Ich habe das erst etliche Jahre später reflektiert, ja viele, viele Jahre
> studiert, was das für ein Schwachsinn war und welche gigantische, vor
> allem menschliche, Katastrophe es auslöste und wie sich das mit Duldung
> und Unterstützung eines Großteils der Bevölkerung manifestieren konnte.
> Wehret den Anfängen, history may repeat.

Die Besorgnis ist sicher berechtigt und nachvollziehbar. Aber gerade unter diesem Aspekt kann man mit dem Kopfschütteln gar nicht mehr aufhören wenn man sieht, wie manche Politiker die Wähler trotzdem noch in die Arme der AfD treibt.

Gestern erst las ich im Focus einen Bericht über eine 23-köpfige Jugendbande (alle mit Migrationshintergrund) in der westmünsterländischen Kleinstadt Ahaus, die dort die ganze Stadt terrorisiert. Die Bewohner haben Angst, aber die Bürgermeisterin meinte dazu nur, es sei "gar nicht so schlimm". In dem Moment, wo sie diese Aussage machte, hat sie mindestens 50 Ahauser Wähler an die AfD verwiesen. Wenn sie schon nicht weiß, wie sie das stoppen soll, dann sollte sie wenigstens die Klappe halten und nicht noch mit solchen Äußerungen Öl ins Feuer gießen.

Quelle

#467259

RoyMurphy

Tübingen,
07.05.2024, 19:44:23
(editiert von RoyMurphy, 07.05.2024, 19:52:02)

@ Johann

Wenn es nicht so traurig wäre.......... (ed)

> Ich habe das erst etliche Jahre später reflektiert, ja viele, viele Jahre
> studiert, was das für ein Schwachsinn war und welche gigantische, vor
> allem menschliche, Katastrophe es auslöste und wie sich das mit Duldung
> und Unterstützung eines Großteils der Bevölkerung manifestieren konnte.
> Wehret den Anfängen, history may repeat.

Gerade das droht seit der verheerenden Covid-19-Pandemie, die in der Politik und in der Wissenschaft (nicht nur der medizinischen) Panik auslöste, die alle möglichen Geister auf den Plan rief: Verschwörungstheoretiker, Impfgegner, "radikale Pazifisten" und sonstige Fanatiker und Ideologen (auch weiblicher Art), die "wegen Demokratie" ihr Süppchen so lange kochen dürfen, bis es überläuft, sprich, die Breite des Volkes verunsichert. Nach Rattenfängerart sind dann einfach gestrickte Gemüter mit frisierten Parolen aus der deutschen Tragödie, Antisemitismus und Weltherrschaftswahn einzufangen und zu emotional entgleisten Wahlentscheidungen zu bewegen. Die Forderungen und Pläne der AfD-Strateg*innen klingen wie (Flöten-) Musik in ihren Ohren.

Hoffentlich heißt es nach den nächsten Wahlen (auch zum EU-Parlament)
dann nicht: history has repeated itself.  :kratz:  :devil:

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Reinhard

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#467263

RoyMurphy

Tübingen,
07.05.2024, 20:05:56
(editiert von RoyMurphy, 07.05.2024, 20:06:53)

@ Timbatuku

Wenn es nicht so traurig wäre.......... (ed)

> Die Besorgnis ist sicher berechtigt und nachvollziehbar. Aber gerade unter
> diesem Aspekt kann man mit dem Kopfschütteln gar nicht mehr aufhören wenn
> man sieht, wie manche Politiker die Wähler trotzdem noch in die Arme der
> AfD treibt.
>
> Gestern erst las ich im Focus einen Bericht über eine 23-köpfige
> Jugendbande (alle mit Migrationshintergrund) in der westmünsterländischen
> Kleinstadt Ahaus, die dort die ganze Stadt terrorisiert. Die Bewohner haben
> Angst, aber die Bürgermeisterin meinte dazu nur, es sei "gar nicht so
> schlimm". In dem Moment, wo sie diese Aussage machte, hat sie mindestens 50
> Ahauser Wähler an die AfD verwiesen. Wenn sie schon nicht weiß, wie sie
> das stoppen soll, dann sollte sie wenigstens die Klappe halten und nicht
> noch mit solchen Äußerungen Öl ins Feuer gießen.
>
> Quelle

Ja, das Zaudern wurde zur diplomatischen Option erhoben, weil sich Kritik und Zustimmung "die Waage" halten und man das Handeln anderen überlassen oder zuschieben kann, z.B. der Polizei.

Wie schwierig es ist, das Volk in dieser Zeit für sich zu gewinnen, erlebt man Tag für Tag bei Auftritten von Boris Pistorius in einem der schwierigsten Ministerien der Bundesregierung. Er redet weitgehend Klartext, begründet seine Argumente und scheut auch nicht vor dem Thema Wehrpflicht. Was mich als Deutschlehrer auf Lebenszeit etwas gestochen hat, war die Wortwahl in "Deutschland muss kriegstüchtig werden". Da hätte ich wehrhaft gewählt, denn Bundeswehr und Wehrpflicht sollten ja nicht vorrangig die Aggressivität einer Legion (nach dem Modell der französischen Fremdenlegion) annehmen.

--
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Reinhard

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#467265

Johann

07.05.2024, 20:17:02
(editiert von Johann, 07.05.2024, 20:31:00)

@ RoyMurphy

Wenn es nicht so traurig wäre.......... (ed)

> Was mich als Deutschlehrer auf Lebenszeit etwas gestochen hat,
> war die Wortwahl in "Deutschland muss kriegstüchtig werden". Da
> hätte ich wehrhaft gewählt, denn Bundeswehr und Wehrpflicht
> sollten ja nicht vorrangig die Aggressivität einer Legion (nach dem Modell
> der französischen Fremdenlegion) annehmen.

Richtig, aber auch nicht den Charakter einer Nachbarschaftswehr haben.
Des Pistorius Wortwahl stimme ich zu. Wir müssen kriegstüchtig werden aber nicht kriegsvorbereitend.
Ein wie auch immer gearteter Agressor möchte wissen, dass bei einer Agression seinerseits die Flagge umschlagen kann und dessen ursprüngliche Agression sich gegen ihn wendet und der Vormarsch nicht an den Grenzen unseres Territoriums stoppen könnte.
Ist eine Art von Abschreckung.

#467266

Johann

07.05.2024, 20:36:31

@ Johann

Rechtschreibungsnachtrag

+3 g an allen Aggressionen

#467267

sansnom

07.05.2024, 22:17:37

@ Timbatuku

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> Die Besorgnis ist sicher berechtigt und nachvollziehbar. Aber gerade unter
> diesem Aspekt kann man mit dem Kopfschütteln gar nicht mehr aufhören wenn
> man sieht, wie manche Politiker die Wähler trotzdem noch in die Arme der
> AfD treibt.
>
> Gestern erst las ich im Focus einen Bericht über eine 23-köpfige
> Jugendbande (alle mit Migrationshintergrund) in der westmünsterländischen
> Kleinstadt Ahaus, die dort die ganze Stadt terrorisiert. Die Bewohner haben
> Angst, aber die Bürgermeisterin meinte dazu nur, es sei "gar nicht so
> schlimm". In dem Moment, wo sie diese Aussage machte, hat sie mindestens 50
> Ahauser Wähler an die AfD verwiesen. Wenn sie schon nicht weiß, wie sie
> das stoppen soll, dann sollte sie wenigstens die Klappe halten und nicht
> noch mit solchen Äußerungen Öl ins Feuer gießen.
>
> Quelle

Die Frage ist, was kann eine Bürgermeisterin denn tun? Bei Straftaten ist die Polizei zuständig.
Wenn es solche Straftaten gibt, dann ist Verharmlosung natürlich nicht angebracht.
Es müsste doch allen Wählern der AFD dort klar sein, dass auch eine regierende AFD sich an
Recht und Gesetz halten müsste, es sei denn, sie setzen es ausser Kraft.
Was die AFD für eine Partei ist, sollte sich mittlerweile auch rumgesprochen haben.

#467268

RoyMurphy

Tübingen,
07.05.2024, 22:25:48

@ Johann

Rechtschreibungsnachtrag

> +3 g an allen Aggressionen

Dir sei Gnade erwiesen! Gottlob muss ich nicht mehr zensieren, denn Legastheniker waren in der Tat meine Sorgenkinder. Ihnen ein Sprachgefühl und die Übertragung auf die (durch die "Naie Rächdschraibunck" verhunzte) Orthografie war ein Don-Quichotte-Kampf, den ich bis zum Ende meiner Dienstzeit nicht gewinnen konnte. Vor allem das "Das-oder-dass-Syndrom" brachte auch normal bildbare Schreibende zur Verzweiflung - wie die Zwickmühle des Odysseus, ob er lieber Skylla oder Charybdis als Kurs seines Untergangs wählen sollte.

--
Schwabengruß - https://www.youtube.com/watch?v=toBbW4eTKsA - aus meiner Heimatstadt Esslingen
Reinhard

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#467269

RoyMurphy

Tübingen,
07.05.2024, 22:38:10

@ Johann

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> Richtig, aber auch nicht den Charakter einer Nachbarschaftswehr haben.
> Des Pistorius Wortwahl stimme ich zu. Wir müssen kriegstüchtig werden
> aber nicht kriegsvorbereitend.
> Ein wie auch immer gearteter Aggressor möchte wissen, dass bei einer
> Aggression seinerseits die Flagge umschlagen kann und dessen ursprüngliche
> Aggression sich gegen ihn wendet und der Vormarsch nicht an den Grenzen
> unseres Territoriums stoppen könnte.
> Ist eine Art von Abschreckung.

Im Märchen vom Dornröschen genügte noch eine Dornhecke, um "Aggressoren" (z.B. heiratswillige Prinzen) abzuwehren. Diesem Prinzip zu folgen, bemühte sich bislang auch die Ukraine - leider wurde trotzdem die Lieferung von Abwehrwaffen verweigert aus Furcht, deren Reichweite könnte einen Kommandeur doch mal zum Schuss über die "Gemarkung" verleiten.

--
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#467278

Johann

08.05.2024, 11:07:31

@ RoyMurphy

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> [...] Ukraine - leider wurde trotzdem die
> Lieferung von Abwehrwaffen verweigert aus Furcht, deren Reichweite könnte
> einen Kommandeur doch mal zum Schuss über die "Gemarkung" verleiten.

Na ja, ganz so ist das ja nicht. Ich nehme an, Du spielst auf die deutschen Taurus Marschflugkörper an. Erstens sind das Offensivwaffen und zweitens haben die ggü. den britischen und französischen Storm Shadow/SCALP-EG eine deutlich höhere Reichweite und Wirkung.
Auf russisches Territorium kann die Ukraine mit den gelieferten Waffen bereits jetzt bedingt wirken, über die ganzen Artilleriesysteme und auch die vorgenannten Marschflugkörper aber halt von der Reichweite recht begrenzt, dafür müssten Artilleriesysteme auch nah an die Grenzen verlegt werden.

#467279

Hackertomm

08.05.2024, 11:08:02

@ sansnom

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> müsste man sich kaputtlachen !
> Habe eben gerade den Wahlwerbespot der AFD
> für die Europawahl im TV gesehen............. :-|  :-(  :crying:  :gaga:

Werbespots im TV schaue ich grunsätzlich nicht an!
Mir reichen schon dass die Parteien die Gegend mit Werbeplakaten zu pfastern, deren Entdernung dann, nach der Wahl teilweise sehr lange dauert.
Auch werde ich mir Heute, zwei Werbeplakate bzw. deren Standorte ansehen und die ggf. bei der Ortspolizeibehörde melden.
Denn diese Plakate sind direkt an einer Straßeneinmündung zur Hauptstraße aufgehängt und Behindern stark die Sicht auf die direkt nach der Einmündung kommenen Fußgängerampel.
Diese Fußgängerampel wird öfters mal beim Abbiegen übersehen, mit den sichtbehinderten Plakate, ist das noch Gefährlicher.

--
[image]

#467287

sansnom

08.05.2024, 12:49:11

@ Hackertomm

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> Werbespots im TV schaue ich grunsätzlich nicht an!

Na ja, der kam 5 Minuten vor einer Sendung, die ich anschauen wollte.
Da hatte ich keine grosse Auswahl. Ausserdem hat es mich dann doch
interessiert, wie die ihren Bullshit in einem Europa-Wahlwerbespot
unter die Leute bringen .............

#467291

Timbatuku

08.05.2024, 13:06:35

@ RoyMurphy

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> Was mich als Deutschlehrer auf Lebenszeit etwas gestochen hat,
> war die Wortwahl in "Deutschland muss kriegstüchtig werden".

Das hat Pistorius ganz korrekt ausgedrückt. Sollte Deutschland angegriffen werden und gezwungen sein, sich zu verteidigen, dann befinden wir uns nun mal im Krieg. Um in diesem bestehen zu können, müssen wir kriegstüchtig sein. Genau das! Pistorius hat ja nie gesagt, dass wir kriegstüchtig werden sollen um einen Krieg anfangen zu können.

#467292

Timbatuku

08.05.2024, 13:20:24

@ sansnom

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> Die Frage ist, was kann eine Bürgermeisterin denn tun? Bei Straftaten ist
> die Polizei zuständig.
> Wenn es solche Straftaten gibt, dann ist Verharmlosung natürlich nicht
> angebracht.
> Es müsste doch allen Wählern der AFD dort klar sein, dass auch eine
> regierende AFD sich an
> Recht und Gesetz halten müsste, es sei denn, sie setzen es ausser Kraft.
> Was die AFD für eine Partei ist, sollte sich mittlerweile auch
> rumgesprochen haben.

Theoretisch hast du recht. Allerdings bietet auch das aktuell geltende Recht Möglichkeiten, solche Banden aus dem Verkehr zu ziehen. Die Bevölkerung fragt sich doch zu recht, warum diese nicht genutzt werden. In dieser Situation äußert sich die Bürgermeisterin, dass das ja alles nicht so schlimm sei, und schon sagt sich der unbedarfte Wähler: Ach, deswegen tun die nichts. Na, dann brauchen wir einen Bürgermeister, der das anders sieht. Und schwupps, Kreuz bei der AfD gemacht. Ob diese das anders machen würde oder könnte, spielt in dem Moment gar keine Rolle. CDU und SPD werden genauso aufgrund von Wahlversprechen gewählt, die sie dann sehr oft doch nicht halten. Mir geht es darum, dass es kontraproduktiv ist, wenn man Rechtspopulisten verhindern will, mit politischen Aussagen, die vielleicht "woke" sein sollen, aber dem erklärten Willen der Mehrheit widersprechen, die Leute in die Arme eben jener Rechtspopulisten treibt.

#467312

RoyMurphy

Tübingen,
08.05.2024, 23:29:58

@ Johann

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> Na ja, ganz so ist das ja nicht. Ich nehme an, Du spielst auf die deutschen
> Taurus Marschflugkörper an. Erstens sind das Offensivwaffen und zweitens
> haben die ggü. den britischen und französischen Storm Shadow/SCALP-EG
> eine deutlich höhere Reichweite und Wirkung.
> Auf russisches Territorium kann die Ukraine mit den gelieferten Waffen
> bereits jetzt bedingt wirken, über die ganzen Artilleriesysteme und auch
> die vorgenannten Marschflugkörper aber halt von der Reichweite recht
> begrenzt, dafür müssten Artilleriesysteme auch nah an die Grenzen verlegt
> werden.

Wenn man eine Waffe aus der Hand gibt, entsteht das Risiko aus Einsatzmöglichkeit, Kontrolle, Bedienung und Überwachung. Auch ist zu berücksichtigen, ob der "Zar von Russland" aus einer Waffenlieferung vor deren erstem Einsatz einen Vorwand findet, in einer "Sondermaßnahme" mal eine Rakete gen Hauptstadt des Lieferlandes loszuschicken. Die Zurückhaltung von Kanzler Scholz hinsichtlich Waffen- oder Munitionslieferungen an die Ukraine verstehe ich als präventive Maßnahme gegen "schlafende Hunde", die sich ja in der Roten Armee recht zahlreich zu tummeln scheinen und nicht erst auf einen Befehl ihres obersten Kriegsherrn warten. Der Rausschmiss einiger Führungskräfte (angeblich wegen falscher Strategie und Taktik) scheint nur die Spitze des Eisbergs zu sein.

--
Schwabengruß - https://www.youtube.com/watch?v=toBbW4eTKsA - aus meiner Heimatstadt Esslingen
Reinhard

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#467384

DUMIAU

15.05.2024, 14:46:44

@ RoyMurphy

Wenn es nicht so traurig wäre..........

> Wenn man eine Waffe aus der Hand gibt, entsteht das Risiko aus
> Einsatzmöglichkeit, Kontrolle, Bedienung und Überwachung.

Ich wage mal die Behauptung das weder die Amis noch die Briten den Ukrainer volle Kontrolle über moderne Waffensysteme einräumen. Die Amis haben nicht umsonst Blackwater und die Briten sollen ja auch so eine "Privatarmee" haben.

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