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#466404

Othello

26.03.2024, 21:41:17

Spülmaschinenfrage - Geschirr verkalkt - Ergebnis (ot.haushalt)

Ich hatte hier das Problem geschildert, dass unser Geschirr nach dem Spülgang verkalkt ist. Kalk deshalb, weil es mit Essigreiniger weggeht. Vielen Dank für die Diskussion.

Heute war der Kundendienst da. Ergebnis: Der Geschirrspüler ist nicht defekt. Es handelt sich auch nicht um Kalk, sondern um Reste des (pulverförmigen) Geschirrreinigers. Dieser Effekt tritt nach Aussage des Kundendienstmonteurs seit einiger Zeit gehäuft auf und liegt vermutlich daran, dass Pulverreiniger neuerdings mit Füllstoffen "gestreckt" werde, diese aber schlecht wasserlöslich seien und deshalb nicht richtig abgespült und abgepumpt werden. Somit bilde sich sowohl im Innenraum des Geschirrspülers als auch auf dem Geschirr ein Belag aus diesen Füllstoffen. Irgendwann verschlammt auch der Filter und die Pumpe.

Außerdem seien die Füllstoffe auf der Verpackung nicht deklariert. Sie seien auch in teuren Markenspülpulvern enthalten. Ausweichen auf ein anderes Pulver bringt also vermutlich nichts.

Auf Anraten des Monteurs werden wir es erst mal mit Tabs probieren.

#466410

Pahoo

bei Ingelheim,
27.03.2024, 10:46:45

@ Othello

Spülmaschinenfrage - Geschirr verkalkt - Ergebnis

Danke für die Info.

Wir verwenden seit Jahren das Pulver von Aldi und das spült immer noch einwandfrei. Kein Schleier, nix.

Da andere hier sicher auch mit irgendeinem Pulver spülen und deine Beobachtungen nicht bestätigt haben, kann das Problem nicht so generell sein.

Welches Pulver habt ihr verwendet?

--
Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

#466416

Othello

27.03.2024, 11:54:47

@ Pahoo

Spülmaschinenfrage - Geschirr verkalkt - Ergebnis

> Welches Pulver habt ihr verwendet?

dm-Drogeriemarkt.
Wir verwenden das bereits seit vielen Jahren, ohne Störung; hatte irgendwann mal bei einem Test gut abgeschnitten. Möglicherweise wurde - wie vom Monteur vermutet - die Rezeptur geändert.

#466427

Adi G.

27.03.2024, 18:41:49

@ Pahoo

Spülmaschinenfrage - Geschirr verkalkt - Ergebnis

> Danke für die Info.
>
> Wir verwenden seit Jahren das Pulver von Aldi und das spült immer noch
> einwandfrei. Kein Schleier, nix.
>
> Da andere hier sicher auch mit irgendeinem Pulver spülen und deine
> Beobachtungen nicht bestätigt haben, kann das Problem nicht so generell
> sein.
>
> Welches Pulver habt ihr verwendet?
Wir verwenden das Pulver vom Rossmann,
welches preiswert und problemlos ist.

LG

Adi

--
CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden!
www.repaircafe-altdorf.de

ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#466429

Timbatuku

28.03.2024, 08:07:11

@ Othello

Spülmaschinenfrage - Geschirr verkalkt - Ergebnis

> > Welches Pulver habt ihr verwendet?
>
> dm-Drogeriemarkt.
> Wir verwenden das bereits seit vielen Jahren, ohne Störung; hatte
> irgendwann mal bei einem Test gut abgeschnitten. Möglicherweise wurde -
> wie vom Monteur vermutet - die Rezeptur geändert.

Vielleicht sollte man die Möglichkeit, dass die Vermutung des Monteurs unzutreffend sein könnte, nicht komplett ins Reich der Fantasie verbannen. Wir benutzen schon lange dasselbe Pulver vom dm-Drogeriemarkt. Gerade erst eine neue Packung gekauft und geöffnet. Geschirr ist einwandfrei - wie eh und je. Dass unser dm in seinen Beuteln ein anderes Pulver hat als euer dm, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Es muss also zwingend ein weiterer Faktor hinzukommen - oder es hat eine ganz andere Ursache als der Monteur vermutet.

#466433

Pahoo

bei Ingelheim,
28.03.2024, 15:22:17
(editiert von Pahoo, 28.03.2024, 15:23:31)

@ Timbatuku

Spülmaschinenfrage - Geschirr verkalkt - Ergebnis (ed)

> Vielleicht sollte man die Möglichkeit, dass die Vermutung des Monteurs
> unzutreffend sein könnte, nicht komplett ins Reich der Fantasie verbannen.

Deckt sich mit meiner Vermutung.

Während der Garantiezeit:
Kundendienst: "Kann ich nix machen. Liegt am Pulver. Tschüß!"

Nach der Garantiezeit:
Kundendienst: "Kann ich nix machen. Liegt am Pulver. Macht 95€. Tschüß!"

--
Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

#466856

zack

16.04.2024, 14:41:38
(editiert von zack, 16.04.2024, 14:42:11)

@ Othello

Spülmaschinenfrage - Geschirr verkalkt - Experimente und Ergebnisse (ed)

Hallo zusammen,

das war damals schwierig zu verfolgen.

Die Miele Geschirrspülmaschine war erst während der Garantiezeit kaputt und dann danach.

Beide wurde vom Kundendienst repariert.

Als es wieder "losging", war gerade EM-Rabatt bei Otto und es wurde eine Siemens.

Das gab bald Probleme. Dosierer Klarspüler mehrfach hoch, Härtegrad nur einmal.

Es wurde immer schlimmer. Reinigen im Leerlauf half immer kürzer.

Die Gläser waren stark angegriffen, wegwischen ließ sich das nicht.

Ich bin dann auf ausgespülte Schraubgläser umgeschrieben, der Kauf von Gläsern war mir dann zu teuer.

Mittlerweile hatte ich auch realisiert, dass der von mir als Spühreiniger (Bad) sehr geschätzte "billige" Klarspüler keine Zitronensäure mehr enthielt. Sondern organische Säuren und "irgendwas".

Ich probierte dann die Klarspüler von "Frosch" und "Sodasan". Erst die 1:1 Mischung funktionierte wunschgenäß.

Die Maschine reinige ich jetzt bei ersten Flecken an den Glasrändern (normale Gläser) mit Ascorbinsäure (Fach für Reiniger fast voll), Leerlauf bei 50°C (nicht höher!) und dann 1x Leerlauf höchstes Programm mit dem DM-Pulver.

Das hält einiermaßen vor.

Ich vermute, dass Spüler früher auf eine bestimmte Kombi aus alkalischem Reiniger und saurem Klarspüler abgestimmt waren. Ein sehr simples Modell.

Nun spart man Wasser (einige Liter und Unsummen) und ändert Reiniger und Spüler. So dass die Kombi es eben nicht mehr in jedem Fall funktioniert. Vielleicht nur bei teuren Produkten und dann mit extra Maschinenreiniger und "Glasschutz" zum Einhängen.

Funktioniert auch das nicht, muss man wieder was Neues probieren und kaufen und die Reste entsorgen.

Kurz gefasst halte ich das für eine Maßnahme im Rahmen der maximalen Abschöpfung des unzufriedenen Konsumenten im Oligopol.

Tabs mögen funktionieren, weil die Komponenten "aufeinander abgestimmt" sind. Im Zweifelsfall also mehr als nötig. (?)

--
Der Kapitalismus kennt keine Kosten - nur Umsätze.


Man kann hinkommen, wo immer man will - egal wie lange es dauert.

#466858

Timbatuku

17.04.2024, 11:06:08

@ zack

Spülmaschinenfrage - Geschirr verkalkt - Experimente und Ergebnisse

> Die Gläser waren stark angegriffen, wegwischen ließ sich das nicht.

Naja, Gläser und Spülmaschine ist ja auch so eine Sache. Auch wenn die Industrie vollmundig behauptet, es sei kein Problem, Gläser in der Spülmaschine zu reinigen, ist es das doch. Das bestätigte mir auch vor ein paar Jahren ein Repräsentant eines Herstellers für Gewerbespülmaschinen, der in unserer Firma zu Gast war.

Wenn es sich bei dem Schleier auf den Gläsern um irgendeinen Belag handeln würde, könnte man es mit einem entsprechenden Mittel wieder entfernen. Kann man es nicht entfernen, egal was man versucht, dann ist die Glasoberfläche angegriffen durch das aggressive Spülmittel. Letzteres ist meistens der Fall. Wir nutzen für den täglichen Bedarf ganz billige Gläser, wo es kein Verlust ist, die hin und wieder zu ersetzen. Bei den "guten" Gläsern, also die für Besuch etc., verzichten wir auf die Spülmaschine und reinigen sie von Hand, um sicher zu gehen.

#466859

Pahoo

bei Ingelheim,
17.04.2024, 11:30:51

@ Timbatuku

Spülmaschinenfrage - Geschirr verkalkt - Experimente und Ergebnisse

Angegriffene Gläser kenne ich gar nicht. Wir haben hier Trinkgläser, die gehen seit Jahren in die Spülmaschine und sehen aus wie neu. Wir benutzen Pulver und Klarspüler von Aldi.

Nebenbei: beim Kauf eines Geschirrspülers auf die XXL-Geräte achten! Die haben deutlich mehr Platz (innen in der Höhe). Da schlägt dann der Arm nicht mehr an den Pizza-Tellern oder an langen Teilen im Besteck-Korb an.

--
Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

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