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#459132

Adi G.

11.02.2023, 11:23:41

Photovoltaik-Anlage auf das Dach (ot.haushalt)

Hallo,

wir planen eine PV-Anlage ( Photovoltaik ) auf unser Dach schrauben zu lassen.
Hierbei haben wir schon vielfältige Erfahrungen sammeln können.
2 Anbieter waren schon vor Ort, ein Dritter wird bald noch kommen.
Man hat die Wahl zwischen Schnellstinstallation (mit Zeitdruck) und
soliden, eher "langsameren" Lösungen.
Es handelt sich um eine große Dachfläche mit Westdach (20°) und
Ostdach (35°).

Angedacht sind 10-12 kWp mit einem (erweiterbaren) Speicher ( ca. 10 kw)
mit Notstromversorgung.
Im Moment wären das bei 10 kWp 25 Module à 400 kWh

Unser Stromverbrauch betrug für 2 Familien 2022 6675 kWh.
Nachtstromverbrauch 6,65 kWh und Tagstromverbrauch 11,64 kWh.
Eventuell sind Erweiterungen geplant für eine L/L oder L/W Wärmepumpe
und mal irgendwann ein E-Auto.

Die "Hausnummern" der Angebote für die Installation incl. Material betragen zwischen 30 000 und 35 000 €.
Vorteil im Moment ist, dass die MWSt ab 1.1.2023 entfällt.

Worauf sollte man besonders achten?
Welche Ideen habt Ihr da so?
Gerne auch persönliche Erfahrungsberichte.


Die Garantiezeiten der PV-Module bewegen sich zwischen 12 Jahren (Senec.de) und 30 Jahren (Bauer Solar) Produktgarantie und zwischen 25 und 30 nJahren Leistungsgarantie ( bis 87% der Anfangsleistung).


LG

Adi

--
CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden!
www.repaircafe-altdorf.de

ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#459133

Hausdoc

Green Cottage,
11.02.2023, 11:28:58

@ Adi G.

Photovoltaik-Anlage auf das Dach

Die angebotenen Speicher kosten ein Vermögen - und sind nach ggf 2-3 Jahren "platt". Noch teurer kann man Strom nicht "beschaffen"
PV Überschuss lieber in Form von thermischer Energie ins Haus stecken.
Z.b. E Heizstab in Warmwasserspeicher . Auch im Heizkreis lässt sich sowas wirtschaftlich sinnvoll einsetzen. Vorteil dieser Heizstäbe. Vergleichsweise sehr preiswert sowie ziemlich langlebig ( teilweise Jahrzehnte).
Auch an einem klaren, kalten Wintertag kannst du so auch mal die Hälfte des Heizbedarfes über PV abdecken.

--
Gruß Hausdoc

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#459136

Adi G.

11.02.2023, 11:51:01
(editiert von Adi G., 11.02.2023, 11:55:59)

@ Hausdoc

Photovoltaik-Anlage auf das Dach (ed)

> Die angebotenen Speicher kosten ein Vermögen - und sind nach ggf 2-3
> Jahren "platt". Noch teurer kann man Strom nicht "beschaffen"
BYD Batterie Box
Die bieten 10 Jahre Garantie und wahlweise AC oder DC je nach Wechselrichter.
Und: Inclusive Notstromoption.
Preis um die 5000 €.
> PV Überschuss lieber in Form von thermischer Energie ins Haus stecken.
> Z.b. E Heizstab in Warmwasserspeicher . Auch im Heizkreis lässt sich
> sowas wirtschaftlich sinnvoll einsetzen. Vorteil dieser Heizstäbe.
> Vergleichsweise sehr preiswert sowie ziemlich langlebig ( teilweise
> Jahrzehnte).
Interessante Idee!
> Auch an einem klaren, kalten Wintertag kannst du so auch mal die Hälfte
> des Heizbedarfes über PV abdecken.
OK.

LG

Adi

--
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"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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#459137

Hausdoc

Green Cottage,
11.02.2023, 12:03:18

@ Adi G.

Photovoltaik-Anlage auf das Dach

> Die bieten 10 Jahre Garantie und wahlweise AC oder DC je nach
> Wechselrichter.
> Und: Inclusive Notstromoption.
Lies dir mal die Garantiebedingungen genau durch ;-)
> Preis um die 5000 €.
Für 5000€ kannst du viel Strom kaufen

> Interessante Idee!

Dahin geht seit einiger Zeit der Trend. Dies ist auch der Grund warum Heizstäbe derzeit Mangelware sind.

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#459138

Hackertomm

11.02.2023, 12:04:09

@ Adi G.

Photovoltaik-Anlage auf das Dach

PV Anlage, damit habe ich mich noch nie befasst.

Aber das mit dem Speicher würde ich mir sehr gut überlegen!
Denn 1. sind die exorbitant teuer und 2. nicht besonders langlebig und 3. teilweise "Brandgefährlich" im wahrsten Sinne des Wortes!
Auch bedarf es bei so einer Anlage einer guten Planung und zwar durch eine Fachfirma!
Ansonsten halte ich das für eine gute Sache.
Wobei es dann auch Änderungen im Verhalten im Haushalt geben wird.
Denn Waschmaschine über Nacht, die würde bei mir dann entfallen, denn Nachts hätte ich ja keinen Solarstrom.
Den gibt es nur Tagsüber, wenn die Sonne scheint.
Und da muss man den auch Nutzen.
Soll heißen E-Auto Laden geht ebenfalls nicht über Nacht!
Außer eben mit Speicher.
Wobei man bei einem E-Auto dann eh eine Wallbox braucht, mit 3phasig 400V 11KW oder sogar, wenn der Akkus groß ist, soga mit 22KW!
Da ist dann auch der Energieversorger mit dabei!
Und die Verkabelung ist auch etwas anders.
Reicht für eine rote 400V CEE-Dose ein Adernquerschnitt von 2.5mm², so muss es bei einer Wallbox 4 od. 6mm² sein.
Auch die Absicherung könnte dann bei einer Wallbox etwas anders sein.

Wobei ich da kommendes Jahr selber Erfahrungen sammeln kann, da bekomme ich einen E-Hybrid als Jahreswagen.
Der mit 11 KW geladen werden kann.
Wobei ich da in der Garage eine rote CEE habe, an der ich gedenke zum Laden eine mobile Wallbox anzuschließen.
Er kann auch über die Haushaltssteckdose geladen werden, dann aber nur mit max 1,8KW, was dann bei leerem 12KW Akku etliche Stunden dauert.
Also keine Fest installierte Wallbox, das lohnt sich nicht für nur ein Jahr.
Auch will ich das Jahreswagengeschäft eh aufgeben und mir einen Gebrauchten Wagen holen, Marke erstmal egal.
Das darf aber auch ein Hybrid sein.
Wenn ich da bei meinem Arbeitgeber bleibe, wäre das dann ein B250e.

--
[image]

#459139

Hausdoc

Green Cottage,
11.02.2023, 12:14:32

@ Hackertomm

Photovoltaik-Anlage auf das Dach

> Wobei man bei einem E-Auto dann eh eine Wallbox braucht, mit 3phasig 400V
> 11KW oder sogar, wenn der Akkus groß ist, soga mit 22KW!
Eigentlich sind mindestens 22KW üblich. Dies für die heute übliche Massenware. Künftige 800V Fahrzeuge ziehen an der Ladestation bis 300 KW. Einige Tankstellenbetreiber bauen aktuell derartiges Ladenetz auf. Dazu wird auf dem Tankstellengelände eine Trafostation installiert - und daran ganze 2 Ladesäule angeschlossen.

Leider boykottiert die Bundesregierung noch PV Strom und Smart Grid.
In Japan z.b. ist es längst üblich, daß man tagsüber das Auto mit eigenem PV Strom aufläd - und nachts mit dem Strom der Autobatterie die heimische Wärmepumpe betreibt.

In Deutschland ist diese Funktion verboten .. In Deutschland möchte und muss man ja möglichst viel fossile Energie verballern, damit entsprechende Steuereinnahmen groß ist.

--
Gruß Hausdoc

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#459140

Adi G.

11.02.2023, 12:27:06

@ Hackertomm

Photovoltaik-Anlage auf das Dach

> PV Anlage, damit habe ich mich noch nie befasst.
>
> Aber das mit dem Speicher würde ich mir sehr gut überlegen!
> Denn 1. sind die exorbitant teuer und 2. nicht besonders langlebig und 3.
> teilweise "Brandgefährlich" im wahrsten Sinne des Wortes!
Die neueren Lithium-Eisenphosphatspeicher sind lange nicht mehr
bzw. kaum brandgefährlich und die BYD BATTERY-BOX PREMIUM HVS / HVM.
hat 10 Jahre Garantie.
> Auch bedarf es bei so einer Anlage einer guten Planung und zwar durch eine
> Fachfirma!
Richtig! Da haben wir einen guten bewährten Kontakt herstellen können.
Diese Firma hat auch 2 persönliche Referenzen aus unserem Bekanntenkreis.
> Ansonsten halte ich das für eine gute Sache.
Dito!
> Wobei es dann auch Änderungen im Verhalten im Haushalt geben wird.
> Denn Waschmaschine über Nacht, die würde bei mir dann entfallen, denn
> Nachts hätte ich ja keinen Solarstrom.
Richtig, außer aus dem Speicher.
> Den gibt es nur Tagsüber, wenn die Sonne scheint.
> Und da muss man den auch Nutzen.
> Soll heißen E-Auto Laden geht ebenfalls nicht über Nacht!
> Außer eben mit Speicher.
Ebent.
> Wobei man bei einem E-Auto dann eh eine Wallbox braucht, mit 3phasig
> 400V
> 11KW oder sogar, wenn der Akkus groß ist, soga mit 22KW!
> Da ist dann auch der Energieversorger mit dabei!
> Und die Verkabelung ist auch etwas anders.
> Reicht für eine rote 400V CEE-Dose ein Adernquerschnitt von 2.5mm², so
> muss es bei einer Wallbox 4 od. 6mm² sein.
> Auch die Absicherung könnte dann bei einer Wallbox etwas anders sein.
> Wobei ich da kommendes Jahr selber Erfahrungen sammeln kann, da >
> einen E-Hybrid als Jahreswagen.
> Der mit 11 KW geladen werden kann.
> Wobei ich da in der Garage eine rote CEE habe, an der ich gedenke zum
> Laden
> eine mobile Wallbox anzuschließen.
> Er kann auch über die Haushaltssteckdose geladen werden, dann aber nur
> mit
> max 1,8KW, was dann bei leerem 12KW Akku etliche Stunden dauert.
> Also keine Fest installierte Wallbox, das lohnt sich nicht für nur ein
> Jahr.
> Auch will ich das Jahreswagengeschäft eh aufgeben und mir einen
> Gebrauchten Wagen holen, Marke erstmal egal.
> Das darf aber auch ein Hybrid sein.
> Wenn ich da bei meinem Arbeitgeber bleibe, wäre das dann ein B250e.

LG

Adi

--
CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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#459141

Hackertomm

11.02.2023, 12:40:37
(editiert von Hackertomm, 11.02.2023, 12:43:03)

@ Hausdoc

Photovoltaik-Anlage auf das Dach (ed)

22KW kann ich bei der Planung berücksichtigen, falls ich dann wirklich ein richtiges E-Auto fahre.
Sofern ich in dem Haus wohnen bleibe.
Aber beim Installieren einer Wallbox ist in BW sowieso der Energieversorger eingebunden.
Der muss das genehmigen und der weis auch, ob nur 11KW gehen oder das Stromnetz im Viertel auch eine 22KW Wallbox verträgt.
Hier in der Nachbarschaft wurde ein ganzer Garagenhof Elektrifiziert, sprich an bis zu 16 Garagen Stromleitungen verlegt.
Da direkt am Garagenhof auch die Verteiler und Trafostation mit drin ist, war das kein großer Aufwand.
Wovon min. in eine Garage schon eine Wallbox installiert wurde, an der mehrmals in der Woche ein E-Auto geladen wird.
Aber für den aktuellen nächsten Jahr kommenden Stromer reichen 11KW, mehr kann seine interne Ladeeinrichtung nicht.
Wobei der dann auch nicht immer mit den vollen 11KW geladen wird, das nur, wenn der Akku komplett leer ist.
Ansonsten wird da mit reduzierter Stromstärke geladen.
Denn dauernde Schnellladung tut dem Akku auf Dauer auch nicht gut.
Aber wie gesagt, der kommende B250e ist nur mal zum reinschnuppern in die E-Mobilität.
Ich kann mir später durchaus ein reines E-Auto vorstellen, mit entspr. Ladeeinrichtung.
Wobei eine eigene Wallbox wichtig ist, da es hier im Ort nur zwei öffentliche Ladesäulen gibt.
Die z.B. am langen Faschingswochenende wahrscheinlich außer Betrieb sein werden, da 1. der Umzug da langläuft und 2. das Faschingsgeshehen sich ebenfalls in der unmittelbaren Umgebung stattfindet.

--
[image]

#459142

Adi G.

11.02.2023, 15:16:18

@ Hausdoc

Photovoltaik-Anlage auf das Dach

> > Die bieten 10 Jahre Garantie und wahlweise AC oder DC je nach
> > Wechselrichter.
> > Und: Inclusive Notstromoption.
> Lies dir mal die Garantiebedingungen genau durch ;-)
Und 10 Jahre oder ein Mindestdurchsatz von 2500 mWh.
Na und?
5000 €, speichert 6kWh x 365 Tage = 2190 MwH
x 0, 50 Ct Stromkosten = 1 095 000 Ct = 10 950 €
= 1095 € im Jahr, also Amortisation nach 4,5 Jahren.
> > Preis um die 5000 €.
> Für 5000€ kannst du viel Strom kaufen
Nun ja.  :-D
> > Interessante Idee!
>
> Dahin geht seit einiger Zeit der Trend. Dies ist auch der Grund warum
> Heizstäbe derzeit Mangelware sind.

LG

Adi

--
CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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#459143

Johann

11.02.2023, 15:49:35
(editiert von Johann, 11.02.2023, 16:01:52)

@ Adi G.

Photovoltaik-Anlage auf das Dach (ed)

> Amortisation nach 4,5 Jahren.

Ich habe vor drei, vier Jahren mal spaßeshalber eine Berechnung für ein Photovoltaik-Balkonsystem mit 2m² gemacht. Habe dazu Tabellen für die durchschnittlich zu erwartende Maximalleistung durch den Sonneneintrag berücksichtigt, Datenblätter und Anschaffungskosten benötigter Wandler, Batterien, etc. beim damaligen Strompreis etwa 32ct/kWh.
Ich kam zum Ergebnis, daß ich mit 2m² Solarpanel das ganze Jahr einen großen Liebherr-Kühlschrank + Gefrierabteil (~185kWh p.a.) sogar mit einem Überschuß betreiben könnte, errechnete Jahresleistung etwa 200kWh.War nur mal eine reine Interessenbetrachtung meinerseits.
Ich kam damals noch, wohl ob der seinerzeitigen Anschaffungskosten, auf einen Amortisationszeitraum von fast 18 Jahren für das Gesamtsystem.
Immer die Wartungskosten/aufwände für so etwas mit einkalkulieren, nicht vergessen. Batterien altern, Panels altern, es gibt Hagelschlag, Sturmschäden, vielleicht geht mal der Wechselrichter hops... je nachdem, was für eine Lösung man da favorisiert.
Will man eher teilweise autark seinen eigenen Strom speichern und nutzen oder eher "Ich spar mir nur was per Rück-Einspeisung"?
Da ist die Gesamtthematik "Photovoltaik" im Eigenheim durchaus differenziert zu betrachten.

#459144

Adi G.

11.02.2023, 16:00:21

@ Johann

Photovoltaik-Anlage auf das Dach

> > Amortisation nach 4,5 Jahren.
>
> Ich habe vor drei, vier Jahren mal spaßeshalber eine Berechnung für ein
> Photovoltaik-Balkonsystem mit 2m² gemacht. Habe dazu Tabellen für die
> durchschnittlich zu erwartende Maximalleistung durch den Sonneneintrag
> berücksichtigt, Anschaffungskosten benötigter Wandler, Batterien,
> damaliger Strompreis etwa 32ct/kWh usw.
> Ich kam zum Ergebnis, daß ich mit 2m² Solarpanel das ganze Jahr einen
> großen Liebherr-Kühlschrank + Gefrierabteil (~185kWh p.a.) sogar mit
> einem Überschuß betreiben könnte, errechnete Jahresleistung etwa
> 200kWh.War nur mal eine reine Interessenbetrachtung meinerseits.
> Ich kam damals noch, wohl ob der seinerzeitigen Anschaffungskosten, auf
> einen Amortisationszeitraum von fast 18 Jahren für das Gesamtsystem.
> Immer die Wartungskosten/aufwände für so etwas mit einkalkulieren, nicht
> vergessen. Batterien altern, Panels altern, vielleicht geht mal der
> Wechselrichter hops...
Der Wechselrichter ist ein eigens Ding, ich habe jetzt nur den Speicher einberechnet. Ob 4 oder 6 Jahre Amortisation sind uns schnuppe.
Laut unserer Amortisationstabelle amortisiert sich die gesamte Anlage
nach ca. 12 Jahren.
Amortisation PV-Anlage

Ganz rechts ist die entscheidende Grafik zu sehen.

Damit könnte man jetzt auch den Speicher analysieren.

LG

Adi

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Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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#459145

Johann

11.02.2023, 16:09:28
(editiert von Johann, 11.02.2023, 16:18:29)

@ Adi G.

Photovoltaik-Anlage auf das Dach (ed)

Ja, das kann in etwa hinhauen bei den heutigen Strompreisen und bei Wegfall der UStr. ich würde noch einen Sicherheitsabstand von +10% bei der Amortisation berücksichtigen, so 12-14 Jahre, das erscheint mir zum momentanen Zeitpunkt durchaus realistisch in eurem Fall.
Im Frühjahr/Frühsommer bin ich mal wieder bei meinem Vater, die überwintern immer auf den Kanaren. Der hat auch ein Haus wie ihr in etwa, bin mal gespannt, ob der sich in letzter Zeit über so was informiert hat, würde ihm eigentlich ähnlich sehen.
Seine Dachflächen und sonstigen Gegebenheiten des Hauses lassen einiges an Möglichkeiten zu.

#459146

Adi G.

11.02.2023, 16:26:16
(editiert von Adi G., 11.02.2023, 16:33:55)

@ Johann

Photovoltaik-Anlage auf das Dach (ed)

> Ja, das kann in etwa hinhauen bei den heutigen Strompreisen und bei Wegfall
> der UStr. ich würde noch einen Sicherheitsabstand von +10% bei der
> Amortisation berücksichtigen, so 12-14 Jahre, das erscheint mir zum
> momentanen Zeitpunkt durchaus realistisch in eurem Fall.
> Im Frühjahr/Frühsommer bin ich mal wieder bei meinem Vater, der hat auch
> ein Haus wie ihr in etwa, bin mal gespannt, ob der sich in letzter Zeit
> über so was informiert hat, würde ihm eigentlich ähnlich sehen.
> Seine Dachflächen und sonstigen Gegebenheiten des Hauses lassen einiges an
> Möglichkeiten zu.
Ich schicke Dir mal ein paar interessante Links:

Unabhängigkeitsrechner von der Hochschule für Technik in Berlin

optimale Größe für den PV-Speicher berechnen



[link=https://echtsolar.de/photovoltaik-rechner/ertrag/]Ertragsrechner


Solarbayern Dek

Wichtig erscheint mir vor allem ein seriöser erfahrener zukunftsorientierter
Fachbetrieb an der Seite. U.A. das Beherrschen und Funktionieren der Smartphone-Steuerungen erscheint mir nicht ohne.

LG

Adi

--
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"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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#459147

Johann

11.02.2023, 16:30:28
(editiert von Johann, 11.02.2023, 16:33:13)

@ Adi G.

Photovoltaik-Anlage auf das Dach (ed)

Prima, vielen Dank für die Informationen.

> Wichtig erscheint mir vor allem ein seriöser erfahrener zukunftsorientierter Fachbetrieb an der Seite.

Ganz meine Meinung, das ist auch das Credo meines Vaters. Da sind Dinge zu berücksichtigen, die man als interessierter Laie mglw. erst einmal gar nicht auf dem Schirm hat.
Sich als Elektroniker mal eben was über den Daumen zu kalkulieren ist das eine, die Realität im Alltag eines Gebäudes etwas anderes.

#459148

Adi G.

11.02.2023, 16:35:48

@ Johann

Photovoltaik-Anlage auf das Dach

> Prima, vielen Dank für die Informationen.
>
> > Wichtig erscheint mir vor allem ein seriöser erfahrener
> zukunftsorientierter Fachbetrieb an der Seite.
>
> Ganz meine Meinung, das ist auch das Credo meines Vaters. Da sind Dinge zu
> berücksichtigen, die man als interessierter Laie mglw. erst einmal gar
> nicht auf dem Schirm hat.
> Sich als Elektroniker mal eben was über den Daumen zu kalkulieren ist das
> eine, die Realität im Alltag eines Gebäudes etwas anderes.

3. Link korrigiert:

Ertragsrechner

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CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

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#459149

Adi G.

11.02.2023, 16:43:18

@ Johann

Photovoltaik-Anlage auf das Dach

> Prima, vielen Dank für die Informationen.
>
> > Wichtig erscheint mir vor allem ein seriöser erfahrener
> zukunftsorientierter Fachbetrieb an der Seite.
>
> Ganz meine Meinung, das ist auch das Credo meines Vaters. Da sind Dinge zu
> berücksichtigen, die man als interessierter Laie mglw. erst einmal gar
> nicht auf dem Schirm hat.
> Sich als Elektroniker mal eben was über den Daumen zu kalkulieren ist das
> eine, die Realität im Alltag eines Gebäudes etwas anderes.
Was noch wichtig ist,
ist ein neuer Zählerschrank, der vermutlich nötig sein wird.
Ein Fachberater riet uns, diesen einfach zwischen dem Hausstromanschluß und dem alten Zählerkasten zu schalten, um sich unötige Reibungsverluste
beim Anschließen eines neuen Smartmeters, das man ja braucht zu ersparen.
Man hat dann quasi nur noch einen Hauptstromzähler und kann sich dann
entsprechend Bedarf Unterstromzähler dazu schalten lassen.
Die Facgfirma bekommt dann den Auftrag, die Anmeldung beim Netzstromverteiler bzw. übergeordneten Meßstellenbetreiber oder Netzbetreiber vorzunehmen, der den Stromanschluß dann abnehmen muß.
In unserem Fall sind das unsere kleinstadteigenen Stadtwerke in einer juristischen Person.

LG

Adi

--
CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

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#459150

Adi G.

11.02.2023, 18:00:18
(editiert von Adi G., 11.02.2023, 18:00:47)

@ Johann

Photovoltaik-Anlage auf das Dach (ed)

Soeben überschlagsmäßig ausgerechnet,
die Solarthermie-Anlage von 2008 hat sich in 14 Jahren amortisiert.


LG

Adi

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insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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#459179

Pahoo

bei Ingelheim,
15.02.2023, 11:41:11
(editiert von Pahoo, 15.02.2023, 11:43:15)

@ Adi G.

Photovoltaik-Anlage auf das Dach (ed)

Habe seit 2022 PV (10 kWp) auf dem Südwestdach, 33 Module a 300 W.

Meine Empfehlungen aus meiner Erfahrung:

- Soviel Leistung aufs Dach packen wie möglich, dabei aber Wartungswege frei lassen.
- Pass bei der Installation auf und mache Fotos. Es wird viel gemurkst. Ggf. bitte einen befreundeten Fachmann, das zu überwachen. Ist der Murks erst auf dem Dach und die Truppe weg, ist es zu spät.
- Ich würde heute nach einem System schauen, dass es ermöglich, die PV-Module einzeln zu monitoren. Wenn du mal in einem String ein Problem hast, kann man feststellen, welches der (angenommen) 20 Module das Problem verursacht.
- Leg dir 2 Module als Reserve irgendwo hin. In 2 Jahren bekommst du nirgendwo Ersatz für Module, die heute verbaut werden.
- Batterie rechnet sich (leider) nicht. Macht nur Sinn, wenn du dir eine kostspielige Liebhaberei gönnen willst. Das Geld ist besser angelegt in "mehr/leistunsfähigere Module".
- Vor 3 Jahren waren die Fronius Wechselrichter für ihre lauten Lüfter berüchtigt. Mein SMA WR ist flüsterleise. Auch auf sowas muss man achten.
- Ansonsten kann ich dir für alle Fragen rund um PV dieses Forum wärmstens empfehlen: https://www.photovoltaikforum.com/

--
Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

#459182

Adi G.

15.02.2023, 12:55:50

@ Pahoo

Photovoltaik-Anlage auf das Dach

> Habe seit 2022 PV (10 kWp) auf dem Südwestdach, 33 Module a 300 W.
>
> Meine Empfehlungen aus meiner Erfahrung:
>
> - Soviel Leistung aufs Dach packen wie möglich, dabei aber Wartungswege
> frei lassen.
> - Pass bei der Installation auf und mache Fotos. Es wird viel gemurkst.
> Ggf. bitte einen befreundeten Fachmann, das zu überwachen. Ist der Murks
> erst auf dem Dach und die Truppe weg, ist es zu spät.
> - Ich würde heute nach einem System schauen, dass es ermöglich, die
> PV-Module einzeln zu monitoren. Wenn du mal in einem String ein Problem
> hast, kann man feststellen, welches der (angenommen) 20 Module das Problem
> verursacht.
> - Leg dir 2 Module als Reserve irgendwo hin. In 2 Jahren bekommst du
> nirgendwo Ersatz für Module, die heute verbaut werden.
> - Batterie rechnet sich (leider) nicht. Macht nur Sinn, wenn du dir eine
> kostspielige Liebhaberei gönnen willst. Das Geld ist besser angelegt in
> "mehr/leistunsfähigere Module".
> - Vor 3 Jahren waren die Fronius Wechselrichter für ihre lauten Lüfter
> berüchtigt. Mein SMA WR ist flüsterleise. Auch auf sowas muss man achten.
>
> - Ansonsten kann ich dir für alle Fragen rund um PV dieses Forum
> wärmstens empfehlen:
> https://www.photovoltaikforum.com/
Danke Dir!
Wir planen allerdings mit einem soliden Speicher, alleine schon wegen der Notstromversorgung. So 9,6 kW sollen es werden, damit erreicht man eine Autarkie über das ganze Jahr gerechnet (die Monate November bis Februar kann man da ausklammern) von 75%.
Eine Frage:
Wie hast Du das mit einem neuen Zählerschrank gelöst bekommen?
Wir haben eine sehr alte Elektrik, die eh aufgemöbelt werden muß
und uns wurde geraten einen neuen Zählerschrank gleich neben dem Hausstromanschluß montieren zu lassen mit einem Hauptzähler, der auf Smart Grid ausgelegt ist. Dann hat man nur eine Grundgebühr zu zahlen.
An diesen Hauptzähler kann man dann 3 Unterzähler anschließen und
der alte Kasten bleibt dann als eine Art Elektromuseum bestehen bzw.
wird in die Unterzählervariante miteingebunden.

LG

Adi

--
CADDY der bessere VW-Bus!

"Gerade das Unvollkommene bedarf unserer besonderen Liebe" frei uminterpretiert nach Oscar Wilde

Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

Reparieren, Elektroschrott vermeiden!
www.repaircafe-altdorf.de

ACHTUNG! Wer zu weit nach Rechts abkommt, landet im Straßengraben!

Auch der Kluge macht Fehler, nur der Dumme lernt daraus nicht.

Deine Apotheke um die Ecke: gut beraten und gut behütet!

#459183

Pahoo

bei Ingelheim,
15.02.2023, 14:44:26
(editiert von Pahoo, 15.02.2023, 14:53:50)

@ Adi G.

Photovoltaik-Anlage auf das Dach (ed)

> Wie hast Du das mit einem neuen Zählerschrank gelöst bekommen?

Mein Zählerschrank aus 1989 war ausreichend aktuell und der Elektriker damals hat ihn in weiser Voraussicht deutlich überdimensioniert, so dass für die zusätzlichen Komponenten ausreichend Platz war.


Wie ist den die Ausrichtung des Daches/der Dächer? Haben alle Module die gleiche Bestrahlung?

Mach soviele Module wie geht. Jedes weitere Modul kostet nur noch weitere 250 €. Du wirst es später bereuen.
13 kWp statt 10 kWp sind auch im Winter, wenn es knapp wird, 30% mehr eingefahrene Leistung bzw. Energie.

--
Wenn du etwas so machst, wie du es seit zehn Jahren gemacht hast, dann sind die Chancen groß, dass du es falsch machst. (Charles Kettering)

#459184

Adi G.

15.02.2023, 15:29:27
(editiert von Adi G., 15.02.2023, 15:34:26)

@ Pahoo

Photovoltaik-Anlage auf das Dach (ed)

> > Wie hast Du das mit einem neuen Zählerschrank gelöst bekommen?
>
> Mein Zählerschrank aus 1989 war ausreichend aktuell und der Elektriker
> damals hat ihn in weiser Voraussicht deutlich überdimensioniert, so dass
> für die zusätzlichen Komponenten ausreichend Platz war.
>
>
> Wie ist den die Ausrichtung des Daches/der Dächer? Haben alle Module die
> gleiche Bestrahlung?
Es ist ein großflächiges Ost-/Westdach. Die Modulke werden der Verschattung entsprechend montiert. Das Dach hat sozusagen von früh bis spät
bei entsprechendem Wetter Sonne.
> Mach soviele Module wie geht. Jedes weitere Modul kostet nur noch weitere
> 250 €. Du wirst es später bereuen.
> 13 kWp statt 10 kWp sind auch im Winter, wenn es knapp wird, 30% mehr
> eingefahrene Leistung bzw. Energie.
Leider sind die Preise nicht ohne. Wenn Du Glück hast zahlst Du mit 10 kWp und 9,6 kW Speicher incl. Montage. knapp über 30 000 €.
Das sind so ca. 600 € pro Modul.
Diese Preise pro Modul im niedrigen Hunderteurobereich sind mbE
Preise ohne Montage und daher etwas irreführend.
Das A und O ist auf jeden Fall die solide Handwerkskunst, das
sehen wir genauso wie Du..
Und da haben wir jetzt eine Firma gefunden, die für Güte und Nachhaltigkeit
(regional und mit Zukunftsperspektive) steht.
Allerdings wird der Montagetermin wohl eher im Spätsommer sein.

LG

Adi

--
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Ich war dabei, bei 3 historischen Netz-Treff Treffen, die
insgesamt vom Freitag, den 25.6.2010 bis Sonntag, den 27.6.2010
in Bad Emstal und vom Freitag, den 17.06.2011 bis zum Sonntag den 19.06.2011 in Altdorf b. Nürnberg und vom Freitag, den 15.06.2012 bis zum Sonntag, den 17.06.2012 in Eisenach, dauerten.

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