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#407267

_panograf_ [Gast]

12.01.2017, 16:53:36

MIDI-Grundsätzlichkeiten (user.homerec)

moinmoin
ich hoffe, es mault nicht wieder jemand, weil ich nicht ausführlich was beschreibe.
Bevor ich das tue, möchte ich eigentlich erstmal nur fragen: "Wer kennt sich mit MIDI aus"
Wenn sich niemand zu Wort meldet, könnte ich mir was sparen.

Aber OK:
ich habe mir eine Keystation MINI32 von M-Audio zugelegt.
Mit im Pack war die Software "Ableton Live 9 Lite"
Aus meiner Sicht mit Null Ahnung vom Thema ist das was für Vollprofis.
Für Anfänger hat die Software kein Mitleid.
An den Buttons erscheinen beim Anfahren mit der Maus KEINE Hilfstexte.
Fachbegriffe, die im Hilfetext benutzt werden, können über die Hilfefunktion nicht gefunden werden.
Man hat also keine Chance, herauszufinden wo im Menü der fragliche Button zu finden ist.
Man kann natürlich die Hilfe PDF durchlesen,
aber bis ich die 735 Seiten gelesen und verstanden habe
kann ich das Teil NICHT mehr zurückgeben.

Jetzt näher an meine Frage ran:
Ich suche also zunächst mal eine einfache Software, mit dem ich der Keystation was Hörbares entlocken kann.
Ich habe Software gefunden, die mir was die Bedienung angeht besser gefällt,
ABER, diese arbeitet (noch) nicht mit der Keystation zusammen.

So ist meine zunächste wichtigste Frage:
Was müsste man tun, um das Problem zu beheben.

Dieses erwähnte "Live 9" erledigt das ohne zusätzliche Eingriffe nebenher.

Ich habe aber keine Ahnung, worin die Ladehemmungen begründet sind,
weiß also überhaupt nicht, wo ich mit Suchen anfangen soll.

Sind noch Fragen offen, die zur Klärung des Problemes zu beantworten sind,
bin ich natürlich bereit, so möglich, diese zu beantworten.

Danke

#407270

Hausdoc

Green Cottage,
12.01.2017, 17:12:39

@ _panograf_

MIDI-Grundsätzlichkeiten

Zu meiner aktiven Zeit hieß DAS Tool dafür "Notator"


Sowas in der Art war das


Ich denk HeyJoe kennt da auch noch was....

--
Gruß Hausdoc

Heizungsfragen?? - Hier klicken

#407279

_panograf_ [Gast]

12.01.2017, 18:05:45

@ Hausdoc

MIDI-Grundsätzlichkeiten

> Zu meiner aktiven Zeit hieß DAS Tool dafür "Notator"
hmm, ich glaube nicht , es scheint, das ist nur zum Abspielen von MidiDateien.
Vielleicht muss ich es nochmal lesen

#407284

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
12.01.2017, 18:56:38

@ _panograf_

MIDI-Grundsätzlichkeiten

> > Zu meiner aktiven Zeit hieß DAS Tool dafür "Notator"
> hmm, ich glaube nicht , es scheint, das ist nur zum Abspielen von
> MidiDateien.
> Vielleicht muss ich es nochmal lesen

Ich habe von M-Audio auch ein USB-Keyboard und nutze es mit Magix Musik Maker.
Da kommen schon Töne raus, ist VST fähig und und und...

--
[image]

#407296

DomiAleman zur Homepage von DomiAleman

Holdorf,
12.01.2017, 20:46:22

@ _panograf_

MIDI-Grundsätzlichkeiten

hier was ganz simples:

http://domi.sytes.net/miditast.exe


DoMi

#407311

_panograf_ [Gast]

12.01.2017, 22:45:55

@ DomiAleman

MIDI-Grundsätzlichkeiten

> hier was ganz simples:
>
> http://domi.sytes.net/miditast.exe

danke, die Version des Programmes ist nicht mit der des BS WIN_7/64 kompatibel

>
>
> DoMi

#407317

manes zur Homepage von manes

Köln,
13.01.2017, 01:03:32

@ _panograf_

MIDI-Grundsätzlichkeiten

Hallo

Du musst zu Beginn natürlich zu Beginn festlegen, über welchen Kanal das Keyboard Signale versendet und in der Software festelegen, dass genau über diesen Kanal die Signale entgegengenommen werden. Hast Du das gemacht?

Im übrigen gibt es als Alternative zum Durchlesen zahlreiche Videotutorialsu.a. auch ein Anfängertutorial.

Viel Erfolg
Manes

--
Also wenn ich ehrlich sein sollte, müsste ich lügen!

#407319

Hackertomm

13.01.2017, 09:17:43

@ _panograf_

MIDI-Grundsätzlichkeiten

Was willst den mit dem Gerät machen?
Das ist nämlich ein MIDI Controller, mit dem andere MIDI Geräte gesteuert werden.
Nicht das du das für dich falsche gerät hast.

--
[image]

#407321

_panograf_ [Gast]

13.01.2017, 09:40:32

@ Hackertomm

MIDI-Grundsätzlichkeiten

> Was willst den mit dem Gerät machen?

das habe ich doch beschrieben, oder doch nicht ausführlich genug?

> Das ist nämlich ein MIDI Controller, mit dem andere MIDI Geräte gesteuert
> werden.

Ich habe doch auch beschrieben, was funktioniert und was nicht?
Wenn auf dem PC die Software "Ableton Live 9 Lite" läuft,
kann ich mit dem MINI32 "Musik" machen.
So wie es geplant ist. So wie ich es auch beschrieben habe,
daher verstehe ich die Frage nicht.

> Nicht das du das für dich falsche gerät hast.

#407322

_panograf_ [Gast]

13.01.2017, 10:07:19

@ manes

MIDI-Grundsätzlichkeiten

> Hallo
>
> Du musst zu Beginn natürlich zu Beginn festlegen, über welchen Kanal das
> Keyboard Signale versendet und in der Software festelegen, dass genau über
> diesen Kanal die Signale entgegengenommen werden. Hast Du das gemacht?

nein habe ich nicht gemacht, weil
bei der Software, die funktioniert, wurde nicht danach gefragt
und bei der, die nicht funktioniert, sehe ich keine Einstellmöglichkeit.
Ich hatte zwar sowas vermutet, aber bisher keinerlei Anhaltspunkte gesehen.
>
> Im übrigen gibt es als Alternative zum Durchlesen zahlreiche
> Videotutorialsu.a.
> auch ein Anfängertutorial.

nachdem mich der Umgang mit "Live 9" und der 735Seitigen Hilfe erstmal abgeschreckt hatte,
habe ich das erwähnte Videotutorial links liegen lassen.


>
> Viel Erfolg
> Manes

Danke

#407328

Hackertomm

13.01.2017, 12:27:38

@ _panograf_

MIDI-Grundsätzlichkeiten

> das habe ich doch beschrieben, oder doch nicht ausführlich genug?

Eben nicht!

Nur das du ein MIDI-Gerät und dazu eine Software, mit der du nicht klarkommst.

Schau dir mal diese Einsteiger Software an.
Link
Vielleicht das was für dich?

--
[image]

#407329

_panograf_ [Gast]

13.01.2017, 12:38:26

@ Hackertomm

MIDI-Grundsätzlichkeiten

> > das habe ich doch beschrieben, oder doch nicht ausführlich genug?
>
> Eben nicht!
>
> Nur das du ein MIDI-Gerät und dazu eine Software, mit der du nicht
> klarkommst.

hmmm, ich dachte, wenn man von einem Keyboard spricht, ist klar, dass man dem Töne entlocken möchte.
Was könnte man sonst noch damit machen?

>
> Schau dir mal diese Einsteiger Software an.
> Link
> Vielleicht das was für dich?

OK, Danke, schaue ich mir an.

#407338

Hackertomm

13.01.2017, 16:38:55

@ _panograf_

MIDI-Grundsätzlichkeiten

> hmmm, ich dachte, wenn man von einem Keyboard spricht, ist klar, dass man
> dem Töne entlocken möchte.
> Was könnte man sonst noch damit machen?

Da liegt deine Definition "Keyboard", weit neben dem, was ich darunter verstehe!
Ich mein bei Keyboard so etwas hier.

Also eine elektronische Orgel bzw. Synthesizer, mit MIDI IN/OUT.

--
[image]

#407341

_panograf_ [Gast]

13.01.2017, 16:49:54
(editiert von _panograf_, 13.01.2017, 16:51:48)

@ Hackertomm

Keystation (ed)

> > hmmm, ich dachte, wenn man von einem Keyboard spricht, ist klar, dass
> man
> > dem Töne entlocken möchte.
> > Was könnte man sonst noch damit machen?
>
> Da liegt deine Definition "Keyboard", weit neben dem, was ich darunter
> verstehe!
> Ich mein bei Keyboard so etwas
> hier.
>
> Also eine elektronische Orgel bzw. Synthesizer, mit MIDI IN/OUT.

na gut überredet:
KEYSTATION

im Eingangsposting war erwähnt: Keystation MINI32 von M-Audio

#407348

Hackertomm

13.01.2017, 18:45:13
(editiert von Hackertomm, 13.01.2017, 18:48:50)

@ _panograf_

Keystation (ed)

Ja ich weiß um welches Gerät es geht.
Aber wie gesagt, ist es eben eine Verständnisfrage ob man, meiner Meinung nach, ein hochspezialisiertes Gerät benutzt womit man nicht gleich zurechtkommt bzw. dessen Gebrauch man erst mühsams lernen muss und das scheinbar ohne Installierte Treiber und Software nicht funktioniert.
Oder man eben eine normale "Heimorgel" mit Tasten und einem Haufen seperater Knöpfe und Regler zum Einstellen hat, wo man wahrscheinlich auch MIDI-Files Laden und Speichern könnte, aber eben dafür sofort draulos klimpern kann.

Du mußt dich wirklich bei deinem Ding hinter die BDA klemmen und alles Ausprobieren.
Selbiges gilt auch für die beigefügte Software die du scheinbar zuerst mal nicht brauchst, der BDA nach.
Für mich wäre das Teil zu komplex und zu speziell.

http://www.youtube.com/watch?v=HsSgoM5Cu1U

Und noch ein Link dazu.

--
[image]

#407349

Hackertomm

13.01.2017, 18:50:31

@ Hey_Joe

MIDI-Grundsätzlichkeiten

> Ich habe von M-Audio auch ein USB-Keyboard und nutze es mit Magix Musik
> Maker.
> Da kommen schon Töne raus, ist VST fähig und und und...

Scheinbar geht das eben mit dem Ding hier nicht!
Link

--
[image]

#407351

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
13.01.2017, 19:00:27

@ Hackertomm

MIDI-Grundsätzlichkeiten

> > Ich habe von M-Audio auch ein USB-Keyboard und nutze es mit Magix Musik
> > Maker.
> > Da kommen schon Töne raus, ist VST fähig und und und...
>
> Scheinbar geht das eben mit dem Ding hier nicht!
> Link

Ja, scheinbar unter Windows XP nicht. Aber unter Win 7 wird das Gerät gefunden und gibt auch Töne von sich.
Ich selbst hab das M-Audio Keystation 49e USB Midi Keyboard, das auch nur innerhalb von Musiksoftware(n) Töne von sich gibt.

Zusätzlich habe ich noch ein älteres Yamaha Keyboard mit Midi IN / OUT, das staubt jedoch so vor sich hin...und ein  :-)

Gruß,
Jochen

--
[image]

#407352

_panograf_ [Gast]

13.01.2017, 19:15:26
(editiert von _panograf_, 13.01.2017, 19:16:54)

@ Hackertomm

Keystation (ed)

> Ja ich weiß um welches Gerät es geht.
> Aber wie gesagt, ist es eben eine Verständnisfrage ob man, meiner Meinung
> nach, ein hochspezialisiertes Gerät benutzt womit man nicht gleich
> zurechtkommt bzw. dessen Gebrauch man erst mühsams lernen muss und das
> scheinbar ohne Installierte Treiber und Software nicht funktioniert.
> Oder man eben eine normale "Heimorgel" mit Tasten und einem Haufen
> seperater Knöpfe und Regler zum Einstellen hat, wo man wahrscheinlich auch
> MIDI-Files Laden und Speichern könnte, aber eben dafür sofort draulos
> klimpern kann.

OK
Ich habe nix gegen das lernen müssen,
aber dann sollte die Anleitung auch dazu geeignet sein, nicht so:
ein Beispiel:
ich wollte das Menü auf "englisch" umstellen
( ich habe die Erfahrung gemacht, dass eingedeutsche Menüs oft einen falschen Eindruck auslösen)
Ich hatte was von Look/Feel-Einstellungen gelesen,
mit denen ich auch gleich am Anfang die 1mm-Schrift auf eine lesbare Größe verändern konnte.
Ich hoffte, unter dieser Einstellung auch was zur Menüsprache zu finden.
Also nochmal die Suchfunktion benutzt, um diese Einstellmöglichkeit zu finden: Fehlanzeige.
Mit einigen anderen Menüpunkten erging es mir auch so.
Ein Hilfstextfensterchen an den Buttons existiert auch nicht.
Wie soll man dabei durch eine 739Seiten Anleitung durchkommen7

>
> Du mußt dich wirklich bei deinem Ding hinter die BDA klemmen und alles
> Ausprobieren.
> Selbiges gilt auch für die beigefügte Software die du scheinbar zuerst mal
> nicht brauchst, der BDA nach.
BDA = >



> Für mich wäre das Teil zu komplex und zu speziell.

daher meine Suche nach einer Anfängerausgabe der Software

>
> (Eingebettetes Video)
>
> Und noch ein
> Link
> dazu.

Danke, hilfreich

#407353

_panograf_ [Gast]

13.01.2017, 19:20:34

@ Hey_Joe

MIDI-Grundsätzlichkeiten

> > > Ich habe von M-Audio auch ein USB-Keyboard und nutze es mit Magix
> Musik
> > > Maker.
> > > Da kommen schon Töne raus, ist VST fähig und und und...
> >
> > Scheinbar geht das eben mit dem Ding hier nicht!
> >
> Link
>
> Ja, scheinbar unter Windows XP nicht. Aber unter Win 7 wird das Gerät
> gefunden und gibt auch Töne von sich.
> Ich selbst hab das M-Audio Keystation 49e USB Midi Keyboard, das auch nur
> innerhalb von Musiksoftware(n) Töne von sich gibt.

so ist es, es tönt bei der beiliegenden "LIVE 8" Software
und auch bei ein paar anderen.
Aber eben nicht bei allen, bei denen ich das gerne hätte.
Dazu wüsste ich aber gerne, warum das so ist und ob man das einstellen kann.

>
> Zusätzlich habe ich noch ein älteres Yamaha Keyboard mit Midi IN / OUT, das
> staubt jedoch so vor sich hin...und ein  :-)
>
> Gruß,
> Jochen

#407355

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
13.01.2017, 19:34:55

@ Hackertomm

Keystation

> Ja ich weiß um welches Gerät es geht.
> Aber wie gesagt, ist es eben eine Verständnisfrage ob man, meiner Meinung
> nach, ein hochspezialisiertes Gerät benutzt womit man nicht gleich
> zurechtkommt bzw. dessen Gebrauch man erst mühsams lernen muss und das
> scheinbar ohne Installierte Treiber und Software nicht funktioniert.
> Oder man eben eine normale "Heimorgel" mit Tasten und einem Haufen
> seperater Knöpfe und Regler zum Einstellen hat, wo man wahrscheinlich auch
> MIDI-Files Laden und Speichern könnte, aber eben dafür sofort draulos
> klimpern kann.


Da gebe ich dir komplett Recht!
Die ganze Midi-Welt ist sehr komplex und wenn man es einigermaßen blickt, macht es auch Spaß.

Aber zum "gleich losspielen" ist in der Tat ein einfaches Keyboard sinnvoller, da kann man ja auch ziemlich viel herumspielen.

Gruß,
Jochen

--
[image]

#407356

Hackertomm

13.01.2017, 19:45:00

@ _panograf_

Keystation

BDA=Bedienungsanleitung

Übrigens hier gibts eine Quickstartanleitung in diversen Sprachen und ein Manual in German zum Download!

--
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#407361

_panograf_ [Gast]

13.01.2017, 20:55:41

@ Hackertomm

Keystation

> BDA=Bedienungsanleitung

ich weiß, es macht nur Spass, zu schauen was andere meinen  ;-)

>
> Übrigens hier

"Seite funktioniert nicht" heißt es da nur

> gibts eine Quickstartanleitung in diversen Sprachen und ein Manual in
> German zum Download!

#407362

Hackertomm

13.01.2017, 21:15:45

@ _panograf_

Keystation

> "Seite funktioniert nicht" heißt es da nur

Funktioniert wohl!
Muss an deinem System liegen, ich habe es grad mit allen 3 Browsern getestet, IE, FireFox und Edge.

--
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#407367

Hey_Joe zur Homepage von Hey_Joe

71229 Leonberg,
13.01.2017, 21:36:36

@ _panograf_

MIDI-Grundsätzlichkeiten

>
> so ist es, es tönt bei der beiliegenden "LIVE 8" Software
> und auch bei ein paar anderen.
> Aber eben nicht bei allen, bei denen ich das gerne hätte.
> Dazu wüsste ich aber gerne, warum das so ist und ob man das einstellen
> kann.
>


Welches Windows hast du drauf?


Die Abeltonsoftware hab ich einmal installiert und dann weg mit.
Wie schon geschrieben habe ich von Magix den Musik Maker drauf.

Das ist ein Mehrspurprogramm, nimmt Midi- und Audiospuren auf.

Gruß,
Jochen

--
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#407369

_panograf_ [Gast]

13.01.2017, 22:52:57

@ Hey_Joe

MIDI-Grundsätzlichkeiten

>
> Welches Windows hast du drauf?

WIN_7/64

#407370

_panograf_ [Gast]

13.01.2017, 22:53:43

@ Hackertomm

Keystation

> > "Seite funktioniert nicht" heißt es da nur
>
> Funktioniert wohl!
> Muss an deinem System liegen, ich habe es grad mit allen 3 Browsern
> getestet, IE, FireFox und Edge.

ich mit FF und Chrome

#407372

_panograf_ [Gast]

13.01.2017, 22:59:43

@ Hackertomm

Keystation

mich irritiert die Schreibweise der Adresse ist die so richtig, am Ende ohne "html" oder übliches?
Schreibe ich nur bis zum bzw. incl. "support" erscheint sofort eine Seite,
aber nach ein paar Sekunden wird abgebrochen.
Ich muss es mal auf einen 32bit BS probieren.

#407373

_panograf_ [Gast]

13.01.2017, 23:04:26

@ _panograf_

Keystation

> mich irritiert die Schreibweise der Adresse ist die so richtig, am Ende
> ohne "html" oder übliches?
> Schreibe ich nur bis zum bzw. incl. "support" erscheint sofort eine Seite,
> aber nach ein paar Sekunden wird abgebrochen.
> Ich muss es mal auf einen 32bit BS probieren.

auf einem WIN_7/32 BS funktioniert die Seite.
Rufe ich im FF-Browser aber die SeitenInfo auf, bekomme ich angezeigt: "die Seite ist nicht sicher"
Auf dem anderen PC mit WIN_7/64 wird der Zugriff dann wohl ausgebremst.

#407374

manes zur Homepage von manes

Köln,
14.01.2017, 00:07:22
(editiert von manes, 14.01.2017, 00:19:36)

@ _panograf_

MIDI-Grundsätzlichkeiten (ed)

Hallo!

Mal zur Klärung:
Die Keystation ist kein Keyboard. Bei dem erzeugen die Tasten ein Midi-Signal, das an einen im Keyboard hardwaremäßig integrierten Synthesizer gesendet und dort Töne erzeugt, deren Sound am Keyboard ausgewählt werden. Eines meiner Keyboards, das Roland Prelude, sendet vom rechten Tastaturbereich (=Obermanual) diese Mididaten über den Kanal 11. Die Versendung kann auch nach außen auf mein Notebook erfolgen. Entweder nur, um dort diese Steuersignale zu speichern, um sie später wieder ins Keyboard zu holen, um dort Töne zu erzeugen. Oder um im PC Töne mit einem Softwaresynthesizer zu erzeugen.

Die Keystation ist dagegen ein Masterkeyboard. Mit dem kannst Du einen Softwaresynthesizer im PC ansteuern, um mit dem Töne zu erzeugen.
Mit einer DAW wie Deiner Abletone-Software kannst Du die eingehenden Midisignale aufzeichnen und einen in der DAW integrierten (über VSt) Softwaresynthesizer ansteuern.

Wenn man gar nicht aufnehmen möchte, wäre ein bloßer Softwaresynthi eine Alternative. Ich benutze z.B. schon mal den Kontakt 5 Player. Auch ganz nett, wenn man Theaterorgelsound mag, ist Miditzer. Bei solchen Softwaresynthis muss Du Dich nicht um das Einrichten eines Aufnahmetracks kümmern, sondern nur den Sound auswählen. Um die Verbindung zwischen Masterkeyboard und Synthi musst Du Dich aber auf jeden Fall kümmern. Dazu gehört übrigens auch die Aktivierung des passenden Treibers, zumeist ein ASIO-Treiber.

Viel Erfolg beim Einrichten und viel Spaß beim Musizieren.
Manes

--
Also wenn ich ehrlich sein sollte, müsste ich lügen!

#407375

_panograf_ [Gast]

14.01.2017, 00:31:51

@ manes

MIDI-Grundsätzlichkeiten !!

Danke für die Informationen
jetzt passt die Überschrift ja mal richtig  ;-)

#407379

Hackertomm

14.01.2017, 12:32:28
(editiert von Hackertomm, 14.01.2017, 12:34:21)

@ _panograf_

Keystation (ed)

> ich mit FF und Chrome

Im FF 50.1.0 wird die Seite als "Siechere Webseite" angegeben, enthält aber 2 Tracker u.a. einen von Google.
Evtl. hast du auf dem PC was Installiert, was da blockt.

--
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Ansicht:   
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